這規(guī)劃不光是中央一級，省一級與市一級都是有規(guī)劃的。我們現(xiàn)在的規(guī)劃是非常體制化的，甚至可以推算出時(shí)間來。比方說，每個(gè)五年計(jì)劃完成前的一年半左右，我們就會(huì)開始下一個(gè)五年計(jì)劃的制定，每年也有一次經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議和“兩會(huì)”。所以你仔細(xì)看以后就會(huì)發(fā)現(xiàn)，中國經(jīng)濟(jì)的增長的趨勢跟這些都是有關(guān)系的。有一個(gè)新的規(guī)劃出現(xiàn)，比如要在哪里建高鐵或者別的什么東西，老百姓就知道這是我們投資的新目標(biāo)和新方向，就會(huì)產(chǎn)生新的需求。

主持人：對，就像5G，很多人可能覺得現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)用得挺方便了，會(huì)想不出5G跟我有什么關(guān)系。那是因?yàn)槟氵€沒用過，當(dāng)5G未來真的在你生活中鋪開的時(shí)候，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)你跟它是要熱烈擁抱的，它可能無處不在，這個(gè)就是供給會(huì)引導(dǎo)需求，需求又會(huì)刺激供給。

吳新文：這次習(xí)總書記的座談會(huì)，我覺得還有一個(gè)非常重要的方面，就是體現(xiàn)出了我們這個(gè)中國體制有巨大的靈活性。在每一次做重大的決策、國家重大的規(guī)劃出臺之前，會(huì)征求各方面意見，這是我們中國式民主的一個(gè)重要表現(xiàn)。

我們的靈活性表現(xiàn)在，外面的狀況變化了，我們在做決策、做規(guī)劃的時(shí)候，能調(diào)整自己的方案。大家提出意見了，我們該調(diào)整時(shí)就要調(diào)整。比如說這一次我們提出要以國內(nèi)大循環(huán)為主體，這就是一個(gè)重大的變化。

問答環(huán)節(jié)

Q1：主持人好，老師們好，我是一名90后，也是一名黨務(wù)工作者。我想請問一下老師，當(dāng)前這種比較復(fù)雜的局勢下，西方社會(huì)或者說美國，可能會(huì)在宣傳工作中采取更為激進(jìn)的方式，那我們普通人如何甄別各種具有迷惑性的話術(shù)？我們又如何通過這種思想解放養(yǎng)成冷靜的、理智的思辨能力？

張維為：我覺得總體上我們不需要特別擔(dān)心，因?yàn)槲野l(fā)覺我們的年輕人，90后、95后的政治意識已經(jīng)相當(dāng)強(qiáng)，真是后生可畏。美國有個(gè)人叫主持人叫崔娃，他的全英文的、很長的節(jié)目他們都可以看下來，甚至能理解他的幽默。我們參加的一些長達(dá)一個(gè)多小時(shí)的國際辯論放在網(wǎng)上之后，他們也都能看完，而且有著幾十萬的點(diǎn)擊量。這就證明這一代年輕人有相當(dāng)強(qiáng)的鑒別能力，不用太擔(dān)心。

我上次就講，我們受過初中教育的人講話都知道辯證法。但美國領(lǐng)導(dǎo)人特朗普沒有這個(gè)能力，蓬佩奧也沒有。所以我覺得對付這樣的人特別容易。

吳新文：西方在比較有自信的時(shí)候，是會(huì)花言巧語的。他們相信自己的那套軟實(shí)力。但現(xiàn)在他們變得越來越激進(jìn)，講話也越來越極端，我覺得他們都有點(diǎn)氣急敗壞，甚至失態(tài)。這就說明他們對自己的軟實(shí)力不那么自信了。我覺得這是一個(gè)很好的契機(jī)，可以讓我們廣大的中國人，特別是中國的青年人用一種理性的、平和的心態(tài)來看待，通過擺事實(shí)、講道理來應(yīng)對他們，我也覺得問題不是太大。

主持人：兩位都非常自信，確實(shí)要相信我們中國青年人的共情與思辨能力。我們再來看看這邊的觀眾有沒有問題。請?zhí)釂枴?

Q2：兩位老師好，主持人好。改革開放之后，人們的思想越來越和國際接軌，但一些西方的觀念也深入人心，比如說個(gè)人追求財(cái)富和及時(shí)享樂這些，那我們?nèi)绾卧谶@場思想解放中向外宣傳出我們中國特色的思想和價(jià)值觀，來創(chuàng)造出一個(gè)更加多元、更加健康的一個(gè)這樣的文明的社會(huì)？

主持人：請坐。也就是說我們不光要破除迷思，還要構(gòu)建我們自己好的東西。

吳新文：德國有一個(gè)大哲學(xué)家尼采，他就曾經(jīng)想象過，在未來的自由民主社會(huì)，很多人吃穿不愁了，就開始追求享受，追求安于現(xiàn)狀，趨樂避苦的生活方式。尼采把這種人看作“末人”，就是“最后的人”。實(shí)際上這是種墮落的人。我覺得在我們中國，人們對“末人”的這樣一種思維、這樣一種生活方式，有一種抵制。

比如說我們?nèi)寮业乃枷胫v“成人”，這個(gè)“人”是有多重維度的，其中一個(gè)就是精神的維度，要有道德，要承擔(dān)責(zé)任，甚至要“天下興亡，匹夫有責(zé)”。然后儒家講要有向上心，要成賢成圣，不能滿足現(xiàn)狀，不能僅僅滿足在金錢、物質(zhì)的領(lǐng)域。如果只關(guān)注這些東西，在儒家看來是墮落的表現(xiàn)。

明末思想家顧炎武提出了“天下興亡，匹夫有責(zé)”這句話。該圖為昆山亭林公園中顧炎武的雕像（圖源：簡書）

而馬克思主義也認(rèn)為，個(gè)人的生命是有限的，我們要想在這個(gè)世界上過一種有意義的生活，一定要把個(gè)人融入到一個(gè)更大的事業(yè)當(dāng)中。這樣才能最后得到所謂的“永恒”，生命的意義才能充實(shí)。這些思想我覺得完全可以對享樂主義、“末人”等概念形成一種遏制。

主持人：所以其實(shí)我們完全可以在中國傳統(tǒng)文化的核心要義當(dāng)中去尋找這個(gè)力量，就像您剛剛說的儒家學(xué)說要求我們?nèi)艘鼋K生修煉。

張維為：中國是一個(gè)文明型國家，文化沒有中斷，是個(gè)文化底蘊(yùn)非常深厚的民族，實(shí)際上只要隨著中國富裕起來，人們逐步開始就會(huì)對文化產(chǎn)品、精神產(chǎn)品的需求越來越大，中國文化的復(fù)興自然而然就開始了，而且還融入很多現(xiàn)代的元素，所以它是很精彩的，而不是固定的、僵化的。

Q3：我叫吳晗。我的問題是，在如今中國的環(huán)境下，不同的年齡和層級之間存在著差距，這種差距其實(shí)會(huì)影響我們思考問題的方向。那么我們是否能夠以一種標(biāo)準(zhǔn)化的方式來看待思想解放的現(xiàn)象呢？以及在解放思想的過程中，難免會(huì)出現(xiàn)矯枉過正的現(xiàn)象，比如說全盤否定西方，我們該如何把握一個(gè)合適的度呢？

主持人：要不要給思想解放有個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的說法，因?yàn)榭赡懿煌哪挲g層，不同的干工作的人，想法不一樣，是吧？

張維為：在觀察了這次的思想解放之后，我做了一個(gè)概括。我覺得這場思想解放到最后需要我們黨中央來決定?？蓪ξ覀兠總€(gè)個(gè)體來說，這是一個(gè)正在發(fā)生的事情，而且是民間的自然而然形成的。所以它不會(huì)去追求某種刻意的標(biāo)準(zhǔn)，但基本上就是美國神話跌下了神壇，人們的思想從美國模式解放出來，我覺得這個(gè)非常之重要。然后我們看問題，或者看中國和看美國，就可以用我們自己的標(biāo)準(zhǔn)。

但同時(shí)，我相信它自然而然地也會(huì)取得一種平衡。因?yàn)橹袊拿骺傮w上是一個(gè)熱愛平衡的文化，不是走極端的文化，而且是一個(gè)“三人行必有我?guī)煛钡奈幕偸遣煌５乜吹饺思业膬?yōu)點(diǎn)。所以本質(zhì)上不用太擔(dān)心。完全否定其他國家的個(gè)案會(huì)有的，但肯定是少數(shù)，大部分人還是能夠平視西方，可以很客觀地看到他們的長處與短處，不會(huì)盲目迷信了。美國標(biāo)準(zhǔn)只是一種標(biāo)準(zhǔn)。

主持人：事實(shí)上，因?yàn)橐呀?jīng)有越來越多的實(shí)踐證明，美國人做不了的，我們也能做，而且能做到世界超一流。

吳新文：思想解放有沒有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)和尺度呢？我認(rèn)為是有的。一個(gè)重要的標(biāo)準(zhǔn)和尺度就是這個(gè)思想是不是能跟現(xiàn)實(shí)的規(guī)律以及發(fā)展趨勢能夠大致地符合。

孔子說“三人行必有吾師?！蔽覀儗γ绹鴮?shí)際上還在學(xué)習(xí)。它的好的、先進(jìn)的東西我們是要學(xué)習(xí)的，不過我覺得還是要注意不要把學(xué)習(xí)變成完全的照抄照搬，甚至于把自己的主體的地位都丟了。學(xué)習(xí)人家是為了變成更好的自己，不是為了變成美國，而是要成就一個(gè)更好的中國，這一點(diǎn)我覺得是非常重要的。