第二是降低不安全，在過(guò)去這一二十年里邊，我們推出了低收入保障、醫(yī)療保障、退休保障、失業(yè)保障，包括生育保障等方方面面各種各樣的保障。以醫(yī)療保障為例，2002年的時(shí)候，中國(guó)人看病絕大部分的錢(qián)是私人掏腰包。世界衛(wèi)生組織當(dāng)年有一個(gè)統(tǒng)計(jì)，是私人掏腰包的錢(qián)占整個(gè)醫(yī)療費(fèi)用的比例，中國(guó)的比例當(dāng)時(shí)在世界上幾乎是最高的，一百八十幾個(gè)國(guó)家里面我們排倒數(shù)第四、第五，我們有60%的錢(qián)都要自己掏腰包。這個(gè)數(shù)字到現(xiàn)在是多少呢？是28%左右，從60%降到28%。28%是什么概念？現(xiàn)在世界上的高收入國(guó)家的平均都高于28%。所以從這個(gè)數(shù)字來(lái)看，變化是非常非常之快。當(dāng)然我們還有理由不滿意，還可以做得好一點(diǎn)。

但我自己也有一個(gè)其他的考慮。在過(guò)去二三十年里邊，我一直講要降低不平等，要降低不安全，要政府多投資做這方面，但中國(guó)其實(shí)還是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，我們的人均GDP水平還不是那么高，在社會(huì)保障方面花太多的錢(qián)，有時(shí)候可能超過(guò)我們的能力。所以我現(xiàn)在有些時(shí)候都不太敢說(shuō)政府應(yīng)該花更多的錢(qián)，還得要實(shí)事求是回到我們中國(guó)現(xiàn)有的條件，我覺(jué)得現(xiàn)在應(yīng)該要量力而行，然后隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，使越來(lái)越多的人的保障水平越來(lái)越高。

好，謝謝各位，我就講這么多。

主持人：剛才張教授特別提到叫“兩不愁三保障”，我們總結(jié)出來(lái)的很多經(jīng)驗(yàn)總是朗朗上口，很容易讓人理解，不愁吃、不愁穿，然后有住房、醫(yī)療、教育三方面的保障。大家可能都很想知道這些目標(biāo)我們到底是怎么達(dá)成的，我們到底是怎么一步步走到了今天？這里頭有非常非常多的中國(guó)式智慧，比如說(shuō)我們可能在財(cái)政方面會(huì)對(duì)一些相對(duì)貧困的地區(qū)有所傾斜。除此之外，我們還有一些非常有中國(guó)經(jīng)驗(yàn)的做法，比如說(shuō)“對(duì)口幫扶”，就是讓相對(duì)比較富裕的先進(jìn)地區(qū)去對(duì)口援建相對(duì)落后的貧困地區(qū)，像上海對(duì)口幫扶的地區(qū)就很多，其中有一個(gè)是西藏的日喀則。我們今天在現(xiàn)場(chǎng)請(qǐng)到一位特殊的觀眾，他就是曾經(jīng)在日喀則援藏3年的一位醫(yī)生，楊曉東，楊醫(yī)生，歡迎你。也想問(wèn)一下楊醫(yī)生，您是哪幾年在日喀則？

楊曉東：我是2013年到2016年，3年。

援藏醫(yī)生楊曉東

主持人：當(dāng)時(shí)對(duì)那里的印象是什么？

楊曉東：天很藍(lán)，水很清，比自己預(yù)想的還要好。另外一個(gè)震撼是跟我的職業(yè)相關(guān)的，東西部醫(yī)療方面來(lái)看的話，不但是有差距，而且這個(gè)差距真的是很大。

主持人：我們?cè)谧鰧?duì)口援建工作的時(shí)候，不光是幫當(dāng)?shù)亟鉀Q經(jīng)濟(jì)上的招商引資，更重要的是幫當(dāng)?shù)厝ソ⒐驳慕逃?、公共衛(wèi)生、醫(yī)療體系等等，所以作為援藏醫(yī)療工作者，你們?cè)诋?dāng)?shù)爻丝春芏嗖』贾猓€要做哪些工作？

楊曉東：最根本一點(diǎn)要提升當(dāng)?shù)氐尼t(yī)療救治水平和醫(yī)療救治能力，這才是根本。

主持人：所以有句話叫“授人以魚(yú)，不如授人以漁”，回想一下這三年援藏的經(jīng)歷，您覺(jué)得日喀則的整個(gè)醫(yī)療體系發(fā)生了哪些變化？

楊曉東：我剛剛?cè)サ臅r(shí)候，我們的人民醫(yī)院還看不到一套完整的系統(tǒng)。大家去大醫(yī)院看病都知道，門(mén)診會(huì)有一個(gè)很大logo，然后有一個(gè)指示系統(tǒng)，去門(mén)診、去病房怎么走，而當(dāng)時(shí)在當(dāng)?shù)厥菦](méi)有這些的。今天通過(guò)幾代人的努力，目前在硬件方面，以日喀則人民醫(yī)院為例，已經(jīng)接近內(nèi)地甚至是上海的三甲醫(yī)院水平了。大醫(yī)院有的磁共振、CT（電子計(jì)算機(jī)斷層掃描）等等，日喀則人民醫(yī)院也都有了。

但這個(gè)只是硬件，最難的是軟件，也就是人，我們?nèi)绾螛?gòu)建一支帶不走的醫(yī)療隊(duì)？

我舉一個(gè)例子，是我經(jīng)歷過(guò)的一件事情。我是一個(gè)心臟科醫(yī)生，但是去了之后他們說(shuō)我是“跨界”，因?yàn)槲以谧鱿刃暮Y查的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)在當(dāng)?shù)赜辛硗庖环N疾病很常見(jiàn)，學(xué)名叫發(fā)育性髖關(guān)節(jié)發(fā)育不良。在發(fā)達(dá)城市，比如說(shuō)北京、上海，早期的干預(yù)網(wǎng)絡(luò)比較完整，是全覆蓋的。我們的嬰兒在42天的時(shí)候，在產(chǎn)院和社區(qū)服務(wù)中心都有一個(gè)專門(mén)的房間，叫髖關(guān)節(jié)B超診斷室。如果有問(wèn)題，我們就及時(shí)干預(yù)。在衛(wèi)生資源比較匱乏的地方，如果不及時(shí)治療，這些孩子會(huì)有什么情況？從直觀的角度講，就是瘸了。

主持人：會(huì)影響他的勞動(dòng)，影響他生活。

楊曉東：沒(méi)有全民的健康，就沒(méi)有全民的小康，這句話絕對(duì)是非常準(zhǔn)確的。

2015年，我們?nèi)ダ慰h人民醫(yī)院巡查的時(shí)候，有一個(gè)28歲的男性，拄著拐杖到了醫(yī)院來(lái)，說(shuō)也要看病。他跟我說(shuō)了一番話，讓我非常心痛，就是因?yàn)檫@個(gè)病，他的家庭破碎了。因?yàn)樵缙诘臅r(shí)候沒(méi)有及時(shí)治療，到后面就逐漸逐漸不能行動(dòng)了，更不要說(shuō)勞動(dòng)了。后來(lái)因?yàn)檫@個(gè)病，老婆帶著孩子走了，沒(méi)多久他的父母也過(guò)世了，整個(gè)家庭里面就剩下他一個(gè)人，每個(gè)月靠政府的救濟(jì)過(guò)日子。

一個(gè)頭腦很清楚、智力健全的男性，就此的人生就是灰色的了，也就是從那時(shí)候開(kāi)始，我想我不能只是簡(jiǎn)單的救助，還要做一個(gè)全方位、全覆蓋的排查，找到病因，盡早去干預(yù)掉。

主持人：以先髖作為一個(gè)小小的案例，經(jīng)過(guò)幾代援藏醫(yī)生的努力，你們?yōu)楫?dāng)?shù)卣麄€(gè)醫(yī)療體系的建設(shè)做了什么？

楊曉東：這是我們?cè)诋?dāng)?shù)刈龅囊粋€(gè)宣傳手冊(cè)，給我們的基層醫(yī)務(wù)人員和老百姓講怎么樣認(rèn)識(shí)先髖這個(gè)情況。

在日喀則人民醫(yī)院骨科，我們建立了第一個(gè)自治區(qū)的先髖診療中心，是以地方醫(yī)務(wù)人員骨干為基準(zhǔn)建立的。第二，培養(yǎng)了第一支掌握這套篩查手段和治療手段的本地為主的醫(yī)務(wù)人員隊(duì)伍。第三，我們發(fā)起了一個(gè)“格桑花之愛(ài)”先髖救助公益項(xiàng)目，幫助這些晚期的先髖兒童及時(shí)到上海進(jìn)行手術(shù)，目前為止這個(gè)計(jì)劃實(shí)行了5年，有433例西藏的患兒得到了治療，這個(gè)數(shù)量很大。

張維為：我們中國(guó)模式很大的一個(gè)優(yōu)勢(shì)，就是“一方有難，八方支援”。這個(gè)是在我們的文化、在我們的血脈當(dāng)中的。換一個(gè)國(guó)家的話，要一個(gè)省去幫助另外一個(gè)省很困難，比如說(shuō)在美國(guó)，要讓一個(gè)州幫助另外一個(gè)州，是很困難的。而中國(guó)是全國(guó)一盤(pán)棋，以上海為例，包括對(duì)口云南、對(duì)口新疆、對(duì)口西藏，我們都有很多非常生動(dòng)的案例。