有時候我就在想，現(xiàn)在美國是世界最大的經濟體，把美國三年的財政收入送給中國，讓我們來發(fā)展，來改善我們的市民素質，再給中國100年，那肯定是全世界最好的市民素質了。當然這是一個假設。這是為了說明，這個問題，實際上要用歷史的角度來看。

日本在現(xiàn)代化的原始積累，以及后來發(fā)展的過程中，榨取了中國人多少血汗、資金、資源，傷害多少中國人的生命，應該說是罄竹難書。相比之下，隨著外敵入侵，白銀外流，中國變得國庫空空，走向了衰敗。到了1900年八國聯(lián)軍的時候，中國又被迫支付戰(zhàn)爭賠款4.5億兩白銀，從此真的成了東亞病夫。

在中國近代史上，甲午戰(zhàn)爭前后，九一八事變前后，實際上還是中國發(fā)展相對比較快的時候。日本發(fā)動的兩次戰(zhàn)爭，使中國現(xiàn)代化事業(yè)突然夭折，經濟倒退數(shù)十年，無數(shù)生靈涂炭。

中國確實最后是從一貧如洗的這個基點上一步步地出發(fā)，走向民族復興，終于走到了今天，所以真是非常不容易。

現(xiàn)在我們有現(xiàn)代經濟、現(xiàn)代國防、現(xiàn)代科技，實現(xiàn)了對日本經濟規(guī)模的真正的超越。如果根據(jù)官方匯率計算，中國經濟是2010年超過日本的，現(xiàn)在是接近三個日本了。

80年前，抗戰(zhàn)開始時，日本的鋼產量超過中國100多倍。今天你看一下，這個鋼產量的排名很有意思：全世界最大的鋼產量當然在中國，第二是中國河北省，第三是河北省的邯鄲市，第四是日本。當然我們也有自己的問題，現(xiàn)在要去產能，或有一部分產能要轉化，這是后話。

所以我想到這一點，我們確實是感慨萬千。

40年前鄧小平訪問日本的時候，他曾經指示隨行的央視的攝影師攝像組，說你們多拍一些日本普通家庭的生活。當時我在大學里念書，看到日本普通工人的家庭都有電冰箱，感到不可思議，簡直是太震撼了。實際上鄧小平希望就通過這樣的方式，使中國人真的知道，并激發(fā)我們的斗志，努力工作，“趕和超”，趕上和超越。

40年彈指一揮間，中國崛起了，物質生活也好，生活條件也好，真是全面趕上來了。關鍵是，這一切都通過和平方式實現(xiàn)，不是戰(zhàn)爭手段，所以我們真的引以為自豪。

主持人：最近一些發(fā)達國家對我們在科技方面用力非常大，所以大家擔心我們的和平崛起會不會被阻滯。您覺得會嗎？

張維為：英文有個詞叫key point，就是一個關鍵點，越過這個點它就沒有辦法了。我覺得中國越過這個點了。

葉青林（節(jié)目嘉賓）：這些年我們在朋友圈里、在微博上看到一些說法，認為我們總是片面地說發(fā)達國家對我們掠奪、野蠻的一面，但他們當時拿到賠款還幫我們建大學、建醫(yī)院，培養(yǎng)了很多留學生，如美國建清華大學，日本培養(yǎng)很多留學生。您怎么看？

張維為：看任何問題，我覺得都要有一個整體把握。周恩來也說過，庚子賠款、清華大學，也幫助培養(yǎng)了一批共產黨人，這也是事實。但是這不是它的初衷。初衷它是希望培養(yǎng)一大批親美、親英、親日的人。

主持人：現(xiàn)在大家還有一個困惑：我們說自己是和平崛起，但是因為這一過程已經超出了西方世界的經驗，他們可能會用不同的觀點來評價這件事情。這個又該怎么破？

張維為：我10月份在哈佛講過這個觀點。我作了比較。1890年前后，當美國成為世界最大經濟體的時候，它做了什么事情？它馬上發(fā)動美西戰(zhàn)爭打西班牙，然后掠奪了菲律賓、古巴這些原來的西班牙的殖民地。

中國是根據(jù)購買力平價計算，2014年成為世界最大經濟體的，我們是怎么做的？我們繼續(xù)和平。以中國今天的軍事實力，坦率地說，我們可以收復所有丟失的南海島礁，但我們沒有這樣做。我們公開地說，我們希望通過談判和平地解決這些問題，這就是兩種不同文化的差別。