今天我老爸還發(fā)給我一篇文章，說(shuō)剛剛誰(shuí)“突然發(fā)布消息”，“美國(guó)震驚了”，或者說(shuō)誰(shuí)誰(shuí)“沉默了”等等。我說(shuō)這樣的標(biāo)題是明顯的標(biāo)題黨，很多都不需要點(diǎn)開(kāi)就知道是“胡扯”。

我們沒(méi)法去阻止潮流，很多人寫(xiě)這樣的文章是出于生計(jì)，或者說(shuō)不定有個(gè)機(jī)器人在自動(dòng)生成文稿。但是我們自己，這種有社會(huì)責(zé)任感的人，或者說(shuō)有這個(gè)能力的人，應(yīng)該去堅(jiān)守原來(lái)的目的。我們是來(lái)傳播科學(xué)的，傳播正確的東西，這些東西是有人愿意聽(tīng)的。社會(huì)永遠(yuǎn)都是這樣，有人愿意去吸收那種有效的信息，他是愛(ài)學(xué)習(xí)的。也有很多人他是不愛(ài)學(xué)習(xí)的，不愛(ài)學(xué)習(xí)的人你是沒(méi)辦法的，因?yàn)樗麄儽緛?lái)就沒(méi)動(dòng)機(jī)。但是對(duì)于愛(ài)學(xué)習(xí)的人，我們給他提供正確的信息，我相信這是為社會(huì)做的好事。

袁嵐峰：學(xué)者應(yīng)確保信息正確，絕不可像明星或自媒體為流量無(wú)所不用其極

觀(guān)察者網(wǎng)：但是我們總不能忽略這些不愛(ài)學(xué)習(xí)的人的存在，因?yàn)樗麄儗?duì)于社會(huì)還是有影響的。我們?nèi)绾伪M可能的讓他們愛(ài)學(xué)習(xí)，或者即便他們堅(jiān)持不愛(ài)學(xué)習(xí)，我們?cè)趺粗辽侔阉麄儭安粣?ài)學(xué)習(xí)”的社會(huì)影響降到最低？

袁嵐峰：我的感覺(jué)是這樣，其實(shí)我們沒(méi)法直接改變這些人，但是我們可以讓那些愛(ài)學(xué)習(xí)的人得到好處。我發(fā)現(xiàn)有一撥人是特別愛(ài)學(xué)習(xí)的，就是那些搞投資的，因?yàn)樗麄冋炷弥约旱腻X(qián)在那玩。他們整天琢磨的事情就是怎么把自己的錢(qián)，不論去炒股也好，去買(mǎi)基金也好，都是要拿自己的真金白銀出來(lái)操練。所以他們整天就是學(xué)各種各樣的東西。比方說(shuō)你要投一個(gè)電動(dòng)車(chē)，你就得去學(xué)關(guān)于電動(dòng)汽車(chē)的知識(shí)。所以這些人學(xué)習(xí)熱情可高了，他們整天討論的就是怎么去學(xué)習(xí)，怎么去提高自己，而且還發(fā)明一大堆詞語(yǔ)，什么迭代、打破圈層等等。所以跟這些人對(duì)話(huà)也特別有意思。你可能會(huì)感覺(jué)一般人是太不愛(ài)學(xué)習(xí)，而這一幫人又太愛(ài)學(xué)習(xí)了。

我想如果能夠讓愛(ài)學(xué)習(xí)的人得到好處，他們就有很強(qiáng)的動(dòng)機(jī)去保持這樣的狀態(tài)。我們只能利用這樣的吸引力，而不是排斥，你也不可能去制裁那些不愛(ài)學(xué)習(xí)的人；通過(guò)社會(huì)的自然選擇，讓愛(ài)學(xué)習(xí)的人在社會(huì)上得到相應(yīng)的好處，就會(huì)有越來(lái)越多的人向這個(gè)方向走了。

觀(guān)察者網(wǎng)：在您發(fā)表的一些文章中，經(jīng)常提到中國(guó)“中材大用”的現(xiàn)象。能否在這里簡(jiǎn)單講述一下您對(duì)其構(gòu)成因素的理解，以及我們具體能夠如何克服這個(gè)問(wèn)題？為什么這個(gè)現(xiàn)象似乎不存在于量子力學(xué)？

袁嵐峰：中國(guó)科學(xué)院自然科學(xué)史研究所研究員劉益東老師經(jīng)常說(shuō)“中材大用”。我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題非常有價(jià)值，所以我也經(jīng)常傳播他的這些觀(guān)點(diǎn)?！爸胁拇笥谩庇袀€(gè)普遍的歷史原因，我們國(guó)家正兒八經(jīng)搞科研其實(shí)也就是改革開(kāi)放之后，這個(gè)過(guò)程中間經(jīng)過(guò)很多曲折，因?yàn)榍懊嫖母锏⒄`了那么久，然后改革開(kāi)放之后匆匆忙忙把很多人送出國(guó)，其中好多人不回來(lái)了，回來(lái)的發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)物質(zhì)條件還那么差，且科研投入遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如國(guó)外，所以條件很艱苦。

我對(duì)于前輩也不會(huì)有任何的抱怨，因?yàn)槊總€(gè)人都非常不容易，但是由于這樣的歷史原因，就會(huì)形成這樣的效果：有一些人在國(guó)際上遠(yuǎn)遠(yuǎn)稱(chēng)不上一流的學(xué)者，但在國(guó)內(nèi)他成了既得利益者。他壟斷了這個(gè)領(lǐng)域的高位，自己水平不高，但是他深怕別人超過(guò)，就像武大郎開(kāi)店。所以劉益東老師的文章里面就用了一個(gè)非常有意思的詞，叫做“防御性嫉賢妒能”，就是他知道自己水平不高，所以他們就形成一個(gè)團(tuán)伙，壓制真正水平高的人上來(lái)，卡著整個(gè)領(lǐng)域，永遠(yuǎn)只能局限于他們的水平，就形成了這樣一個(gè)危害。這些水平不高的人天生的就會(huì)意識(shí)到，他的核心競(jìng)爭(zhēng)力并不在于科學(xué)，而在于人際關(guān)系，他們就會(huì)更加努力地維護(hù)這個(gè)局面了。

至于怎么去打破這個(gè)局面，劉益東老師的文章里面講了很多，好多東西我會(huì)給他宣傳。比方說(shuō)，他有個(gè)所謂一把劍主義，關(guān)于你怎么評(píng)價(jià)一個(gè)學(xué)者好不好?，F(xiàn)在做法是什么？現(xiàn)在更多是看帽子，看一個(gè)人有多少頭銜，他是不是院士，是不是杰青，是不是長(zhǎng)江學(xué)者，是不是青年千人，諸如此類(lèi)的一大堆的頭銜。各個(gè)單位說(shuō)我們多么有實(shí)力，往往變成一個(gè)帽子的比拼，來(lái)數(shù)我們單位有多少個(gè)院士，這就讓人看得很滑稽。甚至還真的有人正兒八經(jīng)來(lái)問(wèn)我，說(shuō)該舉什么指標(biāo)來(lái)說(shuō)明我們國(guó)家這些年科技水平的上升，能不能用院士數(shù)目的上升？

我說(shuō)，你這不是搞笑嗎，因?yàn)樵菏渴菄?guó)家內(nèi)部評(píng)的，無(wú)論多么弱的國(guó)家，它如果愿意評(píng)院士，它想評(píng)多少就可以評(píng)多少，那么你認(rèn)為他們科技實(shí)力就強(qiáng)了嗎？這當(dāng)然是完全不做數(shù)的。真正有用的是你這個(gè)國(guó)家在國(guó)際上的比較：你在哪些領(lǐng)域是在國(guó)際前面的，你有哪些人是國(guó)際知名的學(xué)者，他們提出了哪些成果，這個(gè)才是真有價(jià)值的。你說(shuō)你這個(gè)國(guó)家內(nèi)部評(píng)審，評(píng)來(lái)評(píng)去，這有什么用？

“以帽論價(jià)”（圖源：“知識(shí)分子”網(wǎng)站）

劉益東的一把劍主義，就說(shuō)我們應(yīng)該讓一個(gè)學(xué)者把他代表性的成果拿出來(lái)。你怎么知道一個(gè)人是個(gè)了不起的學(xué)者呢？其實(shí)歸根結(jié)底還是看他的成果。比方說(shuō)，一提到愛(ài)因斯坦，你首先想到相對(duì)論，一提到達(dá)爾文你想的就是進(jìn)化論，這種才是表現(xiàn)一個(gè)人真正了不起的地方。如果有哪個(gè)學(xué)者他可以光明正大把自己成果列出來(lái)，說(shuō)這個(gè)東西是我做的，一看到這個(gè)東西就會(huì)想到我。其他還可以考慮的就是，這個(gè)成果在國(guó)內(nèi)外的對(duì)比是什么樣，以前的基礎(chǔ)是什么，解決了什么問(wèn)題，在國(guó)內(nèi)外被引用的情況是怎么樣的，被邀請(qǐng)做報(bào)告的情況怎么樣，把這往上一貼，這個(gè)人在學(xué)術(shù)界的地位就一目了然了。然后大家趨之若鶩，無(wú)論是找他咨詢(xún)的還是找他合作的，到處都是。如果一個(gè)人列不出一個(gè)代表性的成果，他只是說(shuō)自己發(fā)了多少文章，發(fā)在什么地方，那就清楚了這個(gè)人是灌水。一個(gè)人是不是有真材實(shí)料，這樣一對(duì)比就非常明顯了。所以我覺(jué)得這是劉益東老師提的一個(gè)非常好的辦法，但是我不知道實(shí)施起來(lái)有多大阻力，但是不管怎么說(shuō)我們努力去宣傳吧。

然后你最后這個(gè)問(wèn)題，為什么量子信息這個(gè)領(lǐng)域好像是個(gè)特例；很奇怪，中國(guó)在這個(gè)領(lǐng)域居然走在世界前面？量子信息這個(gè)領(lǐng)域我們國(guó)家相對(duì)做得比較成功，原因之一可能就是因?yàn)檫@是個(gè)新興的領(lǐng)域。實(shí)際上有個(gè)普遍的現(xiàn)象，越是新興的領(lǐng)域，我們國(guó)家表現(xiàn)得越好，因?yàn)闆](méi)有歷史沉淀。歷史沉淀往往變成一個(gè)歷史包袱，越是需要深厚積累的，我們國(guó)家表現(xiàn)得越差，例如芯片、發(fā)動(dòng)機(jī)。從內(nèi)、從外，都可以看出這個(gè)效應(yīng)。