趙丁琪：持續(xù)七十多年的巴以沖突，到目前為止也沒有平息的跡象，反而愈演愈烈。造成這種現(xiàn)象的原因是什么？美國等西方帝國主義國家在這個過程中起到了什么樣的作用？

殷之光：就像剛才我們所討論的，巴以沖突是西方殖民主義歷史的延續(xù)。但是我們面臨的一個問題就是，以第二次世界大戰(zhàn)為分水嶺，從英國的那一套舊的殖民主義政策，到美國這個新的所謂新自由主義這一套東西之間，到底有什么接續(xù)關(guān)系？

從表面來看，英國始終扮演的是“邪惡勢力”的角色，比如第二次中東戰(zhàn)爭的直接起因蘇伊士運河事件，就與英法殖民主義密切相連。而美國在這個問題上面，所扮演的角色很多時候被描述為“促談”的作用，也就是一個相對比較積極的作用，至少在第三次中東戰(zhàn)爭之前是這樣。

在前三次中東戰(zhàn)爭里面，以色列都是一個被動反應(yīng)的形式，就是阿拉伯國家先在民族獨立的號召之下，想要對以色列發(fā)起進(jìn)攻，而以色列是以自衛(wèi)的形式來展開戰(zhàn)爭的。這種形式之下，我們就很難區(qū)分出美國人到底扮演了什么樣的負(fù)面角色。讓我們看清楚美國扮演了負(fù)面角色的是1973年的第四次中東戰(zhàn)爭，也就是導(dǎo)致了石油危機(jī)的那場戰(zhàn)爭。

這場戰(zhàn)爭，從本質(zhì)上來講是一場對巴勒斯坦獨立運動以及對阿拉伯國家支持巴勒斯坦獨立運動浪潮的帝國主義回應(yīng)。因為帝國主義既然允許以色列人獨立，那在理論上就必須允許巴勒斯坦人也獲得相同的權(quán)利，但是在帝國主義支持下的以色列卻并沒有允許這一點。

當(dāng)時這場戰(zhàn)爭就是圍繞著這個訴求展開的，巴勒斯坦人也需要有一個自己獨立的國家，必須從這個壓迫性的國家當(dāng)中解放出來。但是西方國家整體上是站在巴勒斯坦的對立面的，是不允許這樣的事情發(fā)生的。而這場戰(zhàn)爭所導(dǎo)致的一個后果，就是更進(jìn)一步地讓我們看到資本主義全球體系的普遍聯(lián)系。

在這場戰(zhàn)爭之后，中東國家發(fā)現(xiàn)自己作為資源生產(chǎn)國，實質(zhì)上也可以反向去制約那些霸權(quán)國家，這就直接導(dǎo)致了1973年的石油危機(jī)。阿拉伯國家開始采取聯(lián)合行動，對以色列以及親以色列的西方國家采取石油禁運。這直接導(dǎo)致了西方市場上能源價格的飆升。

但石油危機(jī)也促使了美國以及其他西方國家開始嘗試所謂的能源自主和能源安全，這實質(zhì)上進(jìn)一步增強(qiáng)了美西方貫徹其全球霸權(quán)的意志。他們就想著一定要把中東國家管理起來、控制起來，必須要把能源問題抓在手里。所以我們會看到，在第四次中東戰(zhàn)爭結(jié)束之后就形成了石油美元，美國一定要把美元跟石油捆綁起來，一定要把在中東的核心利益穩(wěn)固住。那么以色列在這個意義上來說，就更進(jìn)一步地成為了美國控制中東的橋頭堡。

新自由主義、右翼政治與巴以沖突的加劇

趙丁琪：在以色列建國之初，猶太人采用了一種近乎社會主義式的合作生產(chǎn)方式。但20世紀(jì)80年代以來的新自由主義改革也蔓延到了以色列。這種改革對以色列產(chǎn)生了什么樣的影響？對巴勒斯坦民眾以及巴以沖突產(chǎn)生了什么樣的影響？

殷之光：剛才我們說到，因為石油危機(jī)導(dǎo)致了能源危機(jī)，能源危機(jī)直接導(dǎo)致了以色列大規(guī)模的經(jīng)濟(jì)衰退。這場經(jīng)濟(jì)衰退實際上從20世紀(jì)60年代就開始出現(xiàn)端倪了。所以我們會發(fā)現(xiàn)，以色列的宗教和民族主義右翼在20世紀(jì)60年代就已經(jīng)開始慢慢冒頭。但是右翼政黨利庫德集團(tuán)【注：利庫德集團(tuán)（希伯來語：??????，HaLikud，字面意思是“團(tuán)結(jié)”；英文：Likud），又稱全國自由聯(lián)盟，是以色列的一個右翼政黨，在1973年選舉的準(zhǔn)備中由赫魯黨（?????）和以色列民主黨合并組成?！?

真正得以成為以色列的統(tǒng)治集團(tuán)，是第四次中東戰(zhàn)爭的一個直接結(jié)果。這場戰(zhàn)爭所造成的后果是，以色列原有的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)無法再維持下去，出現(xiàn)了通貨膨脹率飆升、經(jīng)濟(jì)增長率急劇下降的狀況，人民的生活成本逐年增高，大量的外匯流失。利庫德集團(tuán)正是在這種狀況下形成并迅速成為以色列政治中的核心力量。

面對第四次中東戰(zhàn)爭后以色列的經(jīng)濟(jì)困境，利庫德集團(tuán)所給出的解決方案，實際上就是徹底的新自由主義方案。這就是1984年西蒙·佩雷斯（Shimon Peres）當(dāng)選以色列總理之后，在1985年推出的那個改革方案，主要包括三個層面：

第一是要削減國家財政。猶太人主要是通過農(nóng)業(yè)定居點的方式來占有巴勒斯坦土地的，所以農(nóng)業(yè)是他們最核心的產(chǎn)業(yè)，以色列國家財政支持的最核心的產(chǎn)業(yè)也是農(nóng)業(yè)。當(dāng)佩雷斯政府將農(nóng)業(yè)補(bǔ)貼大規(guī)模削減之后，雖然以色列政府的財政赤字一下子降下來了，但是它的農(nóng)業(yè)就從原先的有社會主義性質(zhì)的農(nóng)業(yè)大生產(chǎn)，瞬間被轉(zhuǎn)化成為被少數(shù)資本控制的行業(yè)。在被資本控制之后，以色列的物價就開始連年增高。所以這實際上是把國家的負(fù)擔(dān)直接轉(zhuǎn)嫁到人民身上。受到?jīng)_擊的不僅僅是以色列境內(nèi)的阿拉伯人，以色列境內(nèi)的猶太人也同樣受到?jīng)_擊。

約旦河西岸城市拉姆安拉的猶太人定居點哈拉米什新華網(wǎng)

第二個改革就是開放外匯，這個也是典型的新自由主義的做法。

第三個改革就是解散工會、沖擊工會。新自由主義改革之后的以色列工會，就像其他那些經(jīng)歷了新自由主義改革的國家一樣，變得非常弱小。所以那些自由流動的勞工就替代了原有的工會化的工人，而這些勞工主要就來自于巴勒斯坦。

在《奧斯陸協(xié)議》簽訂之后，以色列工人就再也沒有跟資本家議價的能力了，取而代之的是一群來自于巴勒斯坦地區(qū)的非工會化的廉價勞工。而《奧斯陸協(xié)議》造成的第二個結(jié)果，就是大量海外流亡的巴勒斯坦人開始回到巴勒斯坦。而回到巴勒斯坦之后，他們也需要工作，所以他們就對原先在以色列境內(nèi)打工的那些巴勒斯坦人形成了新的沖擊。

這種沖擊還造成了一個政治結(jié)果，就是原先在巴勒斯坦生活的大量勞工階層，覺得法塔赫不把巴勒斯坦工人的利益放在心上，是一群騎在人民頭上的“老爺”。而法塔赫又覺得自己是實質(zhì)上促進(jìn)了和平協(xié)議的合法政權(quán)，是一個拯救了巴勒斯坦的執(zhí)政黨。法塔赫的群眾基礎(chǔ)，逐漸從原先的巴勒斯坦老百姓變成了從海外流亡回歸巴勒斯坦的那群巴勒斯坦人，其中包括大量的法塔赫駐外高官，總體來看是一個比較精英的群體。在這種狀況下，普通巴勒斯坦老百姓覺得法塔赫非常腐敗，不能代表巴勒斯坦人真正的利益，對于法塔赫的反感也開始與日俱增。

對于法塔赫的反感、以色列壓迫的加重以及新自由主義所造成的的極度不平等，逐漸促成了哈馬斯的誕生。哈馬斯本質(zhì)上來講是一群失去了自己的親人、感覺沒有希望的一群巴勒斯坦人所組成的一個政治團(tuán)體，所以對以色列采取了堅決對抗的姿態(tài)。

趙丁琪：以色列是美國等西方國家極力推崇的中東“民主國家”，但您卻認(rèn)為它是一個“利庫德集團(tuán)把持的軍國主義政府”。您為什么這么認(rèn)為？

殷之光：剛才也提到了，新自由主義改革不僅對巴勒斯坦人造成了沖擊，以色列人也不例外。伴隨著以色列工人階級的去工會化，以色列社會也逐漸開始出現(xiàn)了極端的兩極分化。在這種政治經(jīng)濟(jì)分配極端不平等所造成的分裂局面下，想要將這個社會統(tǒng)合起來，就需要依賴于民族主義話語和種族主義話語。

所以從新自由主義改革之后，利庫德集團(tuán)獲得了巨大的影響力，他們也越發(fā)依賴其賴以發(fā)展起來的種族主義話語。在這種狀況下，對于20世紀(jì)80年代后成長起來的一批以色列人來說，種族主義話語成為了一種根深蒂固的民族情緒。而在這之前的“40后”“50后”“60后”，其實還是有一定的和解的愿望的。實際上我們今天看到的很多批判以色列的以色列左派，大部分都是四五十年代生人。

這就是我為什么要把利庫德集團(tuán)把持的以色列政府稱為軍國主義政府。軍國主義實際上是帝國主義的必然產(chǎn)物，它以對外擴(kuò)張的形式來解決自己內(nèi)部的問題。盡管在資本主義全球體系下，資本主義國家的擴(kuò)張是必然的，但一般資本主義國家擴(kuò)張的主要目的是尋求更多的資源或者是更大的市場，而對于一個軍國主義政府來講，它的擴(kuò)張是要尋找一個外部敵人來建構(gòu)其內(nèi)部的政治團(tuán)結(jié)，維持其國內(nèi)的統(tǒng)治。對于以色列利庫德集團(tuán)來說，哈馬斯就是一個完美的敵人。

在此次巴以沖突之前，利庫德集團(tuán)對于巴勒斯坦領(lǐng)土采取的是蠶食形式，一點一點地占據(jù)更多的土地。但這一次為什么本雅明·內(nèi)塔尼亞胡（Benjamin Netanyahu）采用了這么強(qiáng)悍的大規(guī)模戰(zhàn)爭的形式？在我看來，主要是內(nèi)塔尼亞胡在今年遭遇到了執(zhí)政生涯當(dāng)中最大的一次挑戰(zhàn)。

以色列工人在今年年初開始大規(guī)模的罷工抗議，從一開始的60萬擴(kuò)展到80萬人，持續(xù)了半年多，是席卷了以色列全境的空前規(guī)模的大罷工。這種大規(guī)模的抗議罷工也是之前30年新自由主義改革的一個直接結(jié)果，這場罷工所造成的一個影響，就是利庫德集團(tuán)內(nèi)部的分裂。