編者按：當(dāng)?shù)貢r(shí)間9月10日晚9時(shí)（北京時(shí)間11日早9時(shí)），美國兩黨總統(tǒng)候選人特朗普和哈里斯在費(fèi)城國家憲法中心進(jìn)行了兩人間的首場辯論。在這場90分鐘的辯論里，雙方以經(jīng)濟(jì)問題開場，隨后就墮胎權(quán)、邊境移民、能源政策、氣候變化議題以及巴以沖突、烏克蘭等一系列問題展開交鋒。

在這場備受矚目的交鋒中，民調(diào)領(lǐng)先、勢在必得的前總統(tǒng)特朗普和接替拜登上位、“年富力強(qiáng)”的副總統(tǒng)哈里斯，誰的表現(xiàn)更好？這場辯論折射出美國政治什么樣的現(xiàn)狀，會對大選的結(jié)果產(chǎn)生多大程度的影響？針對這些問題，觀察者網(wǎng)與復(fù)旦大學(xué)國際政治系教授沈逸老師進(jìn)行了對話：

觀察者網(wǎng)：沈逸老師您好，哈里斯作為民主黨總統(tǒng)候選人與共和黨候選人特朗普的首場辯論備受關(guān)注，開門見山地說，您覺得誰表現(xiàn)得更好？

沈逸：就辯論而言，哈里斯這次表現(xiàn)得比特朗普好。眾所周知，不同于競選活動中被支持者包圍的競選演說，競選辯論不能由著候選人自由發(fā)揮，除了闡述自己的主張，還需要根據(jù)對手的表現(xiàn)進(jìn)行攻擊和防御，而特朗普和檢察官出身的哈里斯比，就輸在這個(gè)上面。

從辯論技巧的角度，特朗普至少有三個(gè)地方跟哈里斯之間是有明顯差距的：

第一，對整個(gè)節(jié)奏和主題的把握。哈里斯堅(jiān)持一套自己的邏輯，闡述自己的主張，對特朗普進(jìn)行批評，回避所有對自己的指責(zé)，同時(shí)找機(jī)會再打特朗普在現(xiàn)場語言當(dāng)中表現(xiàn)出來的缺失。

第二，在應(yīng)對特朗普攻擊的具體策略上，哈里斯打出了一組“連招”。首先是“甩鍋”——不是我和拜登做的差，是特朗普你留給我們一個(gè)爛攤子；其次，“切割”和“偷換概念”——當(dāng)對方攻擊拜登執(zhí)政的各種糟糕表現(xiàn)時(shí)，哈里斯表示你罵的是拜登，而我不是拜登，我只是個(gè)吉祥物副總統(tǒng)而已；再次，“畫餅”——哈里斯有句不斷重復(fù)的話“我有一個(gè)計(jì)劃”，從中產(chǎn)階級支援計(jì)劃到小企業(yè)幫扶計(jì)劃，各種計(jì)劃和承諾，但是從來不用超過一句話的篇幅來闡述計(jì)劃的具體內(nèi)容。怎么做？花多少錢？取得什么樣的效果？統(tǒng)統(tǒng)沒有。

第三，在這場辯論中哈里斯表現(xiàn)出的攻擊性比特朗普要強(qiáng)。哈里斯有著不輸特朗普的“厚臉皮”，如果換作一個(gè)男性候選人，“不要臉”三個(gè)字特朗普也許直接就說出口了，但正因?yàn)楣锼故遣煌詣e的，特朗普沒辦法直接上去死磕，不然很有可能因?yàn)闊o禮而冒犯女性選民。另一方面哈里斯不停地在刺激特朗普的情緒，在前兩個(gè)問題中特朗普一直在“縮著打”。

總的來說，作為一場辯論，哈里斯的團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該是按照游戲規(guī)則精心訓(xùn)練過的，不排除她在成為候選人之前，作為副總統(tǒng)的時(shí)候就已經(jīng)練得很充分了。

與特朗普的首場辯論結(jié)束后，哈里斯面對支持者發(fā)表講話IC Photo

觀察者網(wǎng)：反觀特朗普，似乎原本他對上拜登的一些優(yōu)勢如今也不存在了，他是否在準(zhǔn)備這場辯論時(shí)“輕敵”了？

沈逸：很難說是特朗普的“輕敵”，我想他還沒能完成一種轉(zhuǎn)換，“我的對手怎么就從拜登換成哈里斯了？”以特朗普現(xiàn)在的戰(zhàn)斗策略，打拜登完全是夠的，但哈里斯一手“切割”——你說的是拜登不是我——就打回去了?？赡芴乩势招睦镉X得“委屈”，邁不過這個(gè)坎，明明自己眼看要贏了，還挨了一槍，本來“天選之子”半場開香檳，怎么現(xiàn)在感覺全白搭了？

更重要的一點(diǎn)是，特朗普身邊沒有人了。很明顯，哈里斯團(tuán)隊(duì)里有一個(gè)或若干個(gè)人，在得到了她的信任和授權(quán)的情況下，為她制定整個(gè)競選策略，包括辯論策略。哈里斯也愿意配合他們的指導(dǎo)，按照寫好的腳本進(jìn)行訓(xùn)練和表演——任何一次總統(tǒng)選舉理論上都是兩個(gè)競選團(tuán)隊(duì)之間的博弈。

而特朗普明顯想要成為他的競選團(tuán)隊(duì)的絕對權(quán)力中心，這意味著沒有人能夠在競選策略和辯論策略當(dāng)中給特朗普提出實(shí)質(zhì)性的不同意見，因?yàn)樗慕巧恢笔荂EO，是權(quán)力欲和控制欲特別強(qiáng)的商人。即使是曾經(jīng)為他操盤2016年大選的“黑衣國師”班農(nóng)，也是和他磕磕碰碰博弈很久之后才獲得了一些話語權(quán)。

特朗普面臨的真實(shí)困境是，共和黨的精英派孤立他——這些人不想跟特朗普合作，特朗普也看不上這些人，就像哈里斯用來攻擊特朗普的那句話“200多個(gè)共和黨人到我民主黨大會上支持我反對你”這就很能說明問題。

特朗普在辯論結(jié)束后舉行記者發(fā)布會IC Photo

觀察者網(wǎng)：現(xiàn)在看來，這場辯論對于哈里斯意味著什么？會對2024美國大選產(chǎn)生什么樣的持續(xù)影響？

沈逸：我們一開始接觸美國政治的時(shí)候，在教科書上對于總統(tǒng)選舉辯論有這樣幾個(gè)要點(diǎn)：辯論發(fā)生的時(shí)候，選民的基本盤已經(jīng)差不多了，辯論這個(gè)東西是用來爭取那些懸而未決的人，你說沒影響吧它肯定有，你說有影響吧，但又不多，關(guān)鍵是雙方比較焦灼的時(shí)候，就差那么關(guān)鍵的一下。

當(dāng)然今年的情況比較特殊，這場辯論對哈里斯是比較重要的，因?yàn)檫@是哈里斯被推上臺接替拜登參選之后，在重大場合的第三次亮相：第一次是民主黨全國代表大會，這次大會的基調(diào)就是“哈里斯是救星，選上哈里斯一切問題迎刃而解”；第二次重大亮相是哈里斯和沃爾茲接受CNN專訪，那次亮相是災(zāi)難，印證了所有對哈里斯的刻板印象——一個(gè)沒有政策內(nèi)容的草包。這次辯論的亮相對于哈里斯是可以說是生死攸關(guān)，她和媒體、民調(diào)機(jī)構(gòu)的蜜月期已經(jīng)結(jié)束了，在這次辯論之前，最新的民調(diào)在全國范圍內(nèi)特朗普又反超了，所以對于哈里斯來說，這次辯論是她能不能成為民主黨“救星”，或者說值不值得繼續(xù)站穩(wěn)這個(gè)位置的一場關(guān)鍵性的亮相。

這一次，她作為政治人物的政治能力發(fā)揮了作用——不是解決美國問題的能力，而是辦公室政治的那種心機(jī)和嗅覺，所以她表現(xiàn)得很好，因?yàn)樗鞔_抓住了一點(diǎn)，那就是她不需要表現(xiàn)出太多的政策能力，只要在辯論中把特朗普摁住就可以了。顯然，這一題她答對了。