提問6：美國時代是否已經(jīng)終結(jié)？

觀眾：張教授好，馬教授好。如果美國的疫情還是像這樣發(fā)展下去得不到控制的話，我們可不可以認(rèn)為這是美國時代終結(jié)的前兆？如果是的話，新時期的中國又會采取什么樣的措施來面臨重大的政治地緣震蕩？

張維為：挪威作家約翰·加爾通出版了一本書，預(yù)測美國將在2020年崩潰，而他這本書是十幾年前寫的。這個人講的觀點有一定的道理，就是他說這個帝國之所以能夠稱霸世界，很大主要靠的是帝國的魔力，英文叫做magic；他說，一旦這個magic失去的話，帝國就會走向崩潰。他用這個理論預(yù)測了蘇聯(lián)的崩潰，后來證明是準(zhǔn)確的。

我們現(xiàn)在沒必要計較怎么來界定什么叫崩潰。但是我覺得有一點恐怕是大家都可以同意的，就是美國模式的魅力已經(jīng)失去了，特別是在中國人的心中。所以說2020年是個重要的轉(zhuǎn)折年。

如果美國時代終結(jié)的話，會不會是一個像剛才馬凱碩說的亞洲時代，有些外國人也在說是中國時代。中國人自己不愿意這樣說，中國一般是比較謙虛；大家基于自己的利益，同時也基于人類的共同利益一起來做事情，這是中國的主張。

所以我個人認(rèn)為，我們已經(jīng)進(jìn)入后美國時代了，至于是不是要用亞洲時代、中國時代，這個可以商榷。但是我們要做好準(zhǔn)備，特別對于年輕人，現(xiàn)在是很精彩的時代，國家崛起之后，這個平臺非常大、非常高，所以對你們年輕一代來說，這個是嶄新的機(jī)遇。所以你們應(yīng)該有世界眼光，做大事，

馬凱碩：我還想補(bǔ)充一個重要的統(tǒng)計數(shù)據(jù)。在過去2000年中的1800年，世界上最大的兩個經(jīng)濟(jì)體，一直都是中國和印度，一直如此。只有過去的兩百年不是這樣，十九世紀(jì)是歐洲世紀(jì)，二十世紀(jì)是美國世紀(jì)。但你要知道過去兩百年，西方統(tǒng)治世界的歷史其實是一場大的歷史偏折，那不正常，所以當(dāng)我們回到亞洲世紀(jì)的時候，我們才是回到了一個正常的世界，因為亞洲人口占了世界人口的55%。

當(dāng)然事實就是，西方還將很難適應(yīng)這一點，尤其是美國。美國此前戰(zhàn)無不勝，它一戰(zhàn)打敗了德國，二戰(zhàn)又打敗了日本和德國，阻止了日本在經(jīng)濟(jì)上的挑戰(zhàn)，又在和蘇聯(lián)的對抗中占優(yōu)，所以美國人以為自己世界第一。

但實際上世界5%的人口怎么能夠控制世界呢？這非常不正常，正常情況應(yīng)該是世界55%的人口，也就是亞洲人對世界有更大的影響，而西方人口只占世界人口的12%。

所以我有一個簡單的解決方案給西方。西方相信民主，他們說聽人民的，那我說聽聽世界88%的人怎么說，聽聽西方以外的聲音，然后回歸聯(lián)合國大會，那里193個國家都有代表，讓我們在這個世界議會商討事情。

順便我想強(qiáng)調(diào)一個事實，當(dāng)美國從世界第一經(jīng)濟(jì)體變成世界第二經(jīng)濟(jì)體時，美國人民并不會因此而受苦，美國人的生活依然會保持一個很高的水平。如果美國可以明智地、周密地、理性地調(diào)整，適應(yīng)這些不可避免的歷史變化，美國人民反而會生活得更好。因為他們的生活水平也會隨著亞洲的崛起而提高，全球經(jīng)濟(jì)規(guī)模也會更大。不要害怕在這個世界中最大的經(jīng)濟(jì)體是亞洲，因為這些亞洲經(jīng)濟(jì)體很樂于和美國合作。

美國是老大的時候，在過去二十年里花了五萬億美元，四處發(fā)起不必要的戰(zhàn)爭。為什么不把這些錢給你自己的人民呢？所以對美國來說，要考慮你自己的人民，你可以更好地照顧你的人民。當(dāng)你是世界老二，不用再去試圖管理這個世界了，這樣對美國人民更好。因此美國世紀(jì)的終結(jié)，可能就是美國幸福的開始。

“自由”這個詞是什么意思？“自由”這個詞的意思是你讓別人決定什么對他們有益。但我發(fā)現(xiàn)他們的自由思想是世界上最不自由的思想之一。

舉個例子，評價中國共產(chǎn)黨取得的成就，就要看它是否改善了中國人的生活條件。如果沒改善，你可以說中國共產(chǎn)黨失敗了，但恰恰相反，中國人民的生活條件變好了，過去四十年可以說是中國過去四千年歷史中最好的四十年，所以中國共產(chǎn)黨顯然是所有中國這些變化的制造者。

所以美國應(yīng)該集中精力治理自己的社會，而不是試圖改造世界。同樣，中國共產(chǎn)黨，也將致力于改善中國，而不是去改變世界，這對所有社會來說都是最好的結(jié)果。