主持人：劉大使你是一位資深外交官，應(yīng)該了解目前世界上很多人并不相信中國的故事版本。幾個小時前，特朗普稱對中國的立場并不滿意，說中國完全可以把疫情控制在源頭，他還說美國正在進(jìn)行全面調(diào)查。美國副總統(tǒng)彭斯也列出一系列理由證明，中國沒有對世界說實話，應(yīng)對疫情在全世界蔓延并造成大規(guī)模死亡和經(jīng)濟(jì)損失負(fù)有責(zé)任，中國現(xiàn)在面臨巨大的問題。

劉大使：我不同意這種說法。這是一些西方國家的說法。疫情發(fā)生后，中國第一時間與世衛(wèi)組織和其它國家通力合作，我們派出技術(shù)援助和醫(yī)療專家組，并向150多個國家提供醫(yī)療物資援助，受到這些國家的高度評價。我認(rèn)為，美國不能代表全世界，即使不少西方國家，包括英國、法國、德國，也對中國表示贊賞。你引用了特朗普總統(tǒng)的表態(tài)，我也想引用幾句他有關(guān)中國的表態(tài)。1月24日，在中國通報疫情大約1個月之后，特朗普總統(tǒng)說，“美國高度贊賞中國的努力和透明度”。6天之后，他表示“正在與中國緊密合作”。二月初，他又表示“習(xí)近平主席工作出色、疫情處理得很好”。

圖自中國駐英國大使館網(wǎng)站

主持人：自一月底以來，情況發(fā)生了很多變化。中國說，我們做了很多好事，向世界各國提供了醫(yī)療物資援助，但在外界眼里則是中國最近幾周正在全世界掀起一場假消息和宣傳攻勢。你提到中國與法國的關(guān)系良好，但法國政府剛召見了中國駐法大使，指責(zé)中國駐法使館散布假消息，使館網(wǎng)站稱法國老人在養(yǎng)老院里被拋棄，承受痛苦，孤獨地死去。中國外交部官員在社交媒體上散布“陰謀論”，稱美國軍人將病毒偷帶到中國。為什么中國要宣傳這樣的假消息？

劉大使：我認(rèn)為你選錯了目標(biāo)。不是中國散布假消息，如果將中國領(lǐng)導(dǎo)人、中國外交官和中國大使的表態(tài)與美國領(lǐng)導(dǎo)人、美國外交官和美國大使做一個比較，你就會發(fā)現(xiàn)誰在散布假消息。

主持人：你同意趙立堅關(guān)于“美國軍人將新冠病毒偷帶到中國”的說法嗎？你相信嗎？

劉大使：趙是轉(zhuǎn)推一些媒體的報道。我不明白你為什么抓住中國某個個人的言論，卻對美國國家領(lǐng)導(dǎo)人、高級官員，特別是美國最高級別外交官、國務(wù)卿發(fā)布的假消息視而不見？只要他談到中國，就沒有好話；中國在抗疫斗爭中向美國伸出援手，卻成了惡人。我實在不能理解。

主持人：你認(rèn)為，目前由于疫情導(dǎo)致的各種指責(zé)給中美帶來外交危機(jī)有多嚴(yán)重？

劉大使：中方當(dāng)然希望與美國保持良好關(guān)系。我曾兩次常駐美國，我始終相信中美和則兩利、斗則俱傷，我們有充分的理由與美方保持良好關(guān)系，但這應(yīng)該建立在相互信任、合作而不對抗的基礎(chǔ)上，雙方需要相向而行。疫情發(fā)生以來，習(xí)近平主席和特朗普總統(tǒng)保持密切溝通，通了兩次電話，討論國際抗疫合作。我想強(qiáng)調(diào)的是，中國不是美國的敵人，美國的敵人是新冠病毒，美國應(yīng)該找對目標(biāo)。

主持人：你發(fā)出了非常重要的信息。那么針對美國以及澳大利亞、英國等許多國家提出的、中方應(yīng)永久而不是臨時關(guān)閉從事野生動物交易的“濕貨市場”的要求，中方是否將作出一些積極姿態(tài)，從而改善與這些國家的關(guān)系？

劉大使：首先，我不同意你關(guān)于中國與許多國家關(guān)系出現(xiàn)問題的說法，中國的朋友多，對手少，敵人更少。正如我所說，少數(shù)西方國家不能代表整個世界。中國擁有良好的對外關(guān)系，正在積極推動國際抗疫合作。正如習(xí)近平主席所說，團(tuán)結(jié)合作是國際社會戰(zhàn)勝疫情最有力武器。

主持人：我們時間不多了，劉大使，你能不能就“濕貨市場”問題給出具體明確的回答？市場關(guān)了還是沒關(guān)？

劉大使：事實上，在中國根本不存在所謂的“濕貨市場”，這個說法對很多中國人都很陌生，是西方、外來的說法。人們常說的是農(nóng)貿(mào)市場和活禽海鮮市場，主要銷售新鮮的蔬菜、海鮮等農(nóng)副產(chǎn)品，也有非常少數(shù)市場銷售活禽。你所談到的應(yīng)該是非法銷售野生動物的市場，已經(jīng)被徹底禁止。中國全國人大已經(jīng)通過決定，全面禁止非法野生動物交易。

主持人：這是否意味著中國政府已經(jīng)意識到這些野生動物市場的危險性，即它們確實造成病毒從動物傳給人類？

劉大使：我們終于達(dá)成了一項一致。請注意，這里所說的是非法野生動物市場已完全被禁止，在中國獵捕、交易、食用野生動物都是非法的。

主持人：如果中方能在新冠肺炎病毒蔓延之前早點下達(dá)禁令，就不會給世界造成這么大的傷害。中方是否將為此道歉？

劉大使：你又回到了采訪開始時的問題。我要說，不能因為疫情在中國發(fā)現(xiàn)就指責(zé)中國，這是錯誤的。中國發(fā)現(xiàn)了疫情，在很多與中國毫無聯(lián)系的地方也發(fā)現(xiàn)了疫情。不能因為中方暴發(fā)疫情就指責(zé)中國，要看到中國竭盡所能努力抗疫。中國是病毒受害者，中國不是病毒制造者，中國也不是病毒源頭。對于這一點，必須要明確。

主持人：但一些英國政界要員稱中國應(yīng)為疫情負(fù)責(zé)，比如，議會下議院外委會主席表示，中國政府實行的是前蘇聯(lián)式、有害的體制，這種體制損害中國人民的健康和福祉，背叛了中國人民，也背叛了世界。他們呼吁英國、美國和其他一些國家切斷與中國的緊密經(jīng)濟(jì)聯(lián)系。在英國，這一問題的核心是，華為不應(yīng)被繼續(xù)允許參與英5G網(wǎng)絡(luò)建設(shè)。作為中國駐英國大使，你是否擔(dān)心對華經(jīng)濟(jì)脫鉤？

劉大使：既擔(dān)心，也不擔(dān)心。你所談到的那位政界要員，他的觀點不能代表英國政府的官方立場。我相信，在約翰遜首相領(lǐng)導(dǎo)下，英國政府仍致力于發(fā)展強(qiáng)勁的中英關(guān)系。在與習(xí)主席的兩次通電話中，約翰遜首相重申將致力于推進(jìn)中英關(guān)系“黃金時代”。疫情期間，中英除了緊密溝通之外，還積極開展合作。我出任中國駐英國大使10年了，從未見到兩國領(lǐng)導(dǎo)人和高層保持如此密切的聯(lián)系，除了習(xí)近平主席與約翰遜首相兩次通話外，中央外事工作委員會辦公室主任楊潔篪、國務(wù)委員兼外長王毅同英國首相國家安全事務(wù)顧問塞德維爾、外交大臣拉布保持密切溝通，我也與外交大臣拉布，衛(wèi)生大臣漢考克，商業(yè)、能源和產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略大臣夏爾馬保持密切接觸，中英關(guān)系十分強(qiáng)勁。至于你提到有人將中國比作前蘇聯(lián)，這完全是“冷戰(zhàn)”思維。我們已經(jīng)生活在二十一世紀(jì)第三個十年，而這些人還停留在過去“冷戰(zhàn)”時期。中國不是前蘇聯(lián)。中英之間的共同利益遠(yuǎn)大于分歧，我對中英關(guān)系充滿信心。

主持人：劉大使，我們即將結(jié)束采訪。我再次對你在艱難時期做客《尖銳對話》表示感謝。

劉大使：不必客氣。