圖自中國(guó)駐英國(guó)大使館網(wǎng)站

主持人：劉曉明大使，歡迎來到《尖銳對(duì)話》。

劉大使：謝謝！很高興再次見到你。

主持人：很高興你能在這艱難時(shí)期接受加我們的采訪。先問一個(gè)簡(jiǎn)單、直接的問題：你是否同意新冠肺炎病毒源自中國(guó)？

劉大使：病毒最早發(fā)現(xiàn)于武漢并不等于起源于武漢。根據(jù)多方信息，包括BBC的報(bào)道，病毒可能源自任何地方，甚至在航空母艦或潛艇中可以找到，在一些與中國(guó)很少聯(lián)系的國(guó)家中也可以找到，在從未去過中國(guó)的人群中可以找到。所以我們不能說它源自中國(guó)。

主持人：這個(gè)回答讓我有些困惑。顯然這是一種全新病毒，它起源于某個(gè)地方。根據(jù)免疫學(xué)家和病毒學(xué)家的說法，病毒由動(dòng)物傳播給人類。毫無疑問，第一起病例發(fā)生在中國(guó)。你剛才說，病毒傳播到了世界各地，一些從未到過中國(guó)的人也被感染，顯然病毒已引發(fā)全球大流行病，但至關(guān)重要的問題是，它最初來自何處？

劉大使：我認(rèn)為這個(gè)問題應(yīng)交由科學(xué)家來解答。據(jù)我了解，中國(guó)的首起病例是由張繼先醫(yī)生于2019年12月27日向中國(guó)地方衛(wèi)生主管部門報(bào)告的。我還看到報(bào)道，稱中國(guó)以外有些病例甚至遠(yuǎn)早于此。昨天英國(guó)報(bào)紙上的報(bào)道稱，英國(guó)的科學(xué)家、醫(yī)學(xué)專家在去年早些時(shí)候就曾警告政府，可能存在一種未知病毒。因此，我只能說中國(guó)第一例報(bào)告的病例于2019年12月27日發(fā)生的武漢。

主持人：我認(rèn)為不容置疑的是，專家們確信在武漢及其周邊地區(qū)發(fā)現(xiàn)了首例確診病例。你是否也認(rèn)為我們必須搞清楚疫情暴發(fā)初期到底發(fā)生了什么，以及哪些地方做得不對(duì)、哪些步驟走錯(cuò)了，才導(dǎo)致病毒演變成全球大流行？

劉大使：我認(rèn)為這仍待商榷,我們得承認(rèn)有不同看法。病毒是在中國(guó)武漢首次發(fā)現(xiàn)的，但不能說它起源于武漢。我認(rèn)為這個(gè)問題應(yīng)當(dāng)留給科學(xué)家。

主持人：劉大使，病毒確實(shí)首先在武漢出現(xiàn)人傳人，并集中暴發(fā)。我想問的是，難道對(duì)已發(fā)生的事情進(jìn)行深入獨(dú)立調(diào)查、了解事實(shí)真相不重要嗎？我們可以利用這些信息避免悲劇再次發(fā)生。

劉大使：讓我給你介紹一下中國(guó)抗疫時(shí)間表。張繼先醫(yī)生首先于2019年12月27日上報(bào)了不明原因肺炎病例。中國(guó)衛(wèi)生部門和疾控中心在四天后，也就是12月31日以最短的時(shí)間通知了世界衛(wèi)生組織并與其他國(guó)家共享信息。中國(guó)還第一時(shí)間同世衛(wèi)組織分享病原體，在第一時(shí)間同世衛(wèi)組織和其他國(guó)家分享病毒基因序列。

主持人：大使先生，讓我打斷一下，你忽視了非常重要的一點(diǎn)。 12月30日，武漢醫(yī)生李文亮在微信群里告訴他的醫(yī)生同事，武漢出現(xiàn)了一種非常令人擔(dān)憂的新疾病，建議他的同事們必須穿防護(hù)服，以避免被感染。幾天后，他被公安局傳喚并被迫供認(rèn)散播虛假信息、嚴(yán)重干擾社會(huì)秩序。從那以后一直到一月份，中國(guó)政府一直在試圖掩蓋真相。

劉大使：現(xiàn)在我明白為什么一些人要鼓吹進(jìn)行所謂的獨(dú)立調(diào)查了，其實(shí)就是試圖羅織借口來批評(píng)中國(guó)掩蓋真相。但事實(shí)是，李文亮醫(yī)生不是“吹哨者”，如我剛才說的，張繼先醫(yī)生比李醫(yī)生早三天向衛(wèi)生部門報(bào)告，武漢市衛(wèi)生部門隨即向中央政府報(bào)告。四天后，也就是李醫(yī)生發(fā)出微信信息后一天，中國(guó)政府與世衛(wèi)組織及其他國(guó)家共享了這一信息。完全不存在所謂掩蓋事實(shí)。

主持人：大使先生，實(shí)際上中方共享的信息非常有限。根據(jù)《華盛頓郵報(bào)》和美聯(lián)社獲得的內(nèi)部信息，中國(guó)國(guó)家衛(wèi)生健康委員會(huì)主任馬曉偉曾在2020年1月14日的內(nèi)部會(huì)議中對(duì)形勢(shì)做出了非常嚴(yán)峻的評(píng)估，他說復(fù)雜、集中案例表明病毒正在“人傳人”。但是第二天，中國(guó)疾病預(yù)防控制中心對(duì)外稱持續(xù)“人傳人”的風(fēng)險(xiǎn)很低，疫情是可防可控的。因此，我再次認(rèn)為，有充足的證據(jù)表明中國(guó)在好幾個(gè)星期內(nèi)沒有說實(shí)話。

劉大使：你都沒有給我足夠的時(shí)間回答問題，我還沒有答完關(guān)于李文亮的問題。所謂的“掩蓋事實(shí)”是不存在的。張醫(yī)生通過正常渠道向衛(wèi)生部門報(bào)告，但李文亮則在朋友圈傳播相關(guān)信息。在任何國(guó)家，如果出現(xiàn)極其危險(xiǎn)的未知病毒等情況，都可能引起恐慌。我認(rèn)為警方傳喚李醫(yī)生，向他提出警告，要求他停止網(wǎng)上傳播，這不能稱為“隱瞞”。疫情已經(jīng)通過正規(guī)渠道上報(bào)，這種情況下要盡量避免恐慌。目前，英國(guó)政府也在打擊利用假消息制造恐慌以達(dá)到個(gè)人目的做法。有關(guān)李文亮醫(yī)生的事已經(jīng)有結(jié)論，中國(guó)中央政府接到報(bào)告后，即向武漢派出調(diào)查組，武漢市公安局決定撤銷對(duì)李醫(yī)生的訓(xùn)誡書。李醫(yī)生被追認(rèn)為烈士，被授予很高的榮譽(yù)。

主持人：李醫(yī)生去世的時(shí)候的確被中國(guó)人民視為英雄。

劉大使：不僅是中國(guó)人民，中國(guó)政府也是一樣，不能區(qū)別開來。

主持人：我認(rèn)為中國(guó)人民很清楚，政府對(duì)他們和世界其它國(guó)家并不坦率。1月14日，中國(guó)衛(wèi)健委的內(nèi)部文件稱存在人傳人、聚集性感染的證據(jù)，形勢(shì)嚴(yán)峻復(fù)雜，并要求有關(guān)內(nèi)容不公開，不上網(wǎng)。對(duì)此你如何解釋？

劉大使：我想你們的所有信息都來自《華盛頓郵報(bào)》，你們過于依賴美國(guó)媒體。我衷心希望你們能采納世衛(wèi)組織的信息。我們與世衛(wèi)組織分享了所有信息。我看了你對(duì)世衛(wèi)組織新冠特使納巴羅（Ｄavid Nabarro）博士的專訪，中國(guó)始終堅(jiān)持公開、透明、第一時(shí)間與世衛(wèi)組織分享信息。一方面在中國(guó)國(guó)內(nèi)，我們必須保持高度警惕，采取最嚴(yán)格的防控措施，當(dāng)時(shí)對(duì)這個(gè)病毒并不十分了解。另一方面我們與世衛(wèi)組織和其他國(guó)家分享了信息和我們對(duì)病毒的認(rèn)知。