1月16日上午，趙忠祥之子趙方通過(guò)社交媒體證實(shí)，趙忠祥因病在京去世，享年78歲。

作為我國(guó)第一位男播音員，他的聲音伴隨了幾代人的成長(zhǎng)。央視財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員劉戈在朋友圈說(shuō)到，“趙先生的離世標(biāo)志著一代電視人的遠(yuǎn)去”，觀察者網(wǎng)專訪劉戈老師，探討電視時(shí)代與網(wǎng)絡(luò)時(shí)代傳媒的相關(guān)問(wèn)題，以下是采訪全文。

【采訪/觀察者網(wǎng) 周雪瑩】

觀察者網(wǎng)：您以前接觸過(guò)趙忠祥老師嗎？

劉戈：在臺(tái)里面會(huì)碰到，但沒(méi)有私人交往。

觀察者網(wǎng)：您對(duì)他的一個(gè)整體印象是什么樣的？

劉戈：就跟大家的感覺(jué)一樣，感覺(jué)趙老師是敦厚的長(zhǎng)者，是國(guó)臉——那時(shí)候他太有名了！

觀察者網(wǎng)：您經(jīng)歷過(guò)電視時(shí)代的輝煌，在您看來(lái)，電視帶給中國(guó)人最大的改變是什么？

劉戈：電視可以說(shuō)是和改革開(kāi)放同時(shí)到來(lái)的。就是說(shuō)電視進(jìn)入到中國(guó)老百姓的家庭，作為家庭里面的第一個(gè)最重要的家用電器，這個(gè)過(guò)程是跟中國(guó)改革開(kāi)放過(guò)程同步發(fā)生的，所以它就是中國(guó)改革開(kāi)放里的一部分，扮演著非常重要的角色。這就像當(dāng)年美國(guó)在大蕭條時(shí)代，廣播電臺(tái)開(kāi)始大行其道一樣。

傳播的工具和時(shí)代是密不可分的，變化是同步發(fā)生的。這一點(diǎn)我覺(jué)得很有意思，但沒(méi)有太多人去闡述這件事情。

我之所以會(huì)說(shuō)“那個(gè)時(shí)代”，主要還是想強(qiáng)調(diào)在那個(gè)時(shí)代，電視作為一個(gè)媒介的出現(xiàn)，它是和我們的改革開(kāi)放、生活水平的改善，以及思想解放是完全同步的，并且互相促進(jìn)，互相影響。

甚至電視對(duì)于帶動(dòng)整個(gè)社會(huì)的發(fā)展，曾經(jīng)起到非常積極和非常重要的作用。以流行文化為例，所有的流行文化包括小虎隊(duì)、港臺(tái)歌星這些，都是電視帶給大家的。

趙老師作為那一代人最有標(biāo)志性的一個(gè)，因?yàn)樗峭瑫r(shí)代的人里面最晚退休的，而且他退休之后影響力也還是在的，和只做新聞播音員的還不一樣，后來(lái)他主持春晚等等，所以他的這種標(biāo)志意義特別明顯，從這一點(diǎn)上來(lái)講，我說(shuō)是一個(gè)時(shí)代的遠(yuǎn)去。

1983年我國(guó)第一屆春晚，趙忠祥是主持人

觀察者網(wǎng)：您提到“電視主持人因而也獲得了和他們的工作本身不對(duì)等的聲望”。有沒(méi)有一些例子可以說(shuō)明下？

劉戈：所有的都是這樣。因?yàn)殡娨暿且粋€(gè)最主流的，甚至幾乎成為了唯一的傳播方式，所以只要在電視上創(chuàng)作，他獲得的社會(huì)關(guān)注度就會(huì)極大，一瞬間就會(huì)把這個(gè)人變成一個(gè)名人。

觀察者網(wǎng)：作為電視人，是如何看待這種聲望的？

劉戈：要明白自己是因?yàn)槭裁传@得的這種聲望。比如說(shuō)像著名的藝術(shù)家，他可能是因?yàn)樗淖髌?；或者在其他領(lǐng)域里面，是因?yàn)樽约涸谶@個(gè)領(lǐng)域的杰出貢獻(xiàn)等等。這種情況下獲得的社會(huì)關(guān)注和因?yàn)槟愕倪@份工作而獲得的社會(huì)關(guān)注，還是有不一樣的地方，大家作為電視臺(tái)的主持人，對(duì)這個(gè)也還是有清晰的認(rèn)識(shí)的。

觀察者網(wǎng)：從90年代央視的焦點(diǎn)訪談、東方時(shí)空，到2000年初湖南衛(wèi)視的超級(jí)女聲、東方衛(wèi)視的中國(guó)好聲音，電視媒體話語(yǔ)權(quán)是不是有一個(gè)從央媒到地方的轉(zhuǎn)移過(guò)程？

劉戈：我認(rèn)為沒(méi)有，因?yàn)檫@些地方衛(wèi)視在娛樂(lè)領(lǐng)域里面，也已經(jīng)發(fā)展成了全國(guó)性的電視臺(tái)。雖然它現(xiàn)在還叫做地方衛(wèi)視，但比如說(shuō)湖南衛(wèi)視，實(shí)際上是一個(gè)全國(guó)性的電視頻道。

觀察者網(wǎng)：湖南衛(wèi)視雖然是做娛樂(lè)方面的，但確實(shí)是占據(jù)了比較大的收視率。

劉戈：對(duì)，它的娛樂(lè)節(jié)目辦得非常好。

但要說(shuō)話語(yǔ)權(quán)的轉(zhuǎn)移的話，我覺(jué)得這是很自然的事情。過(guò)去各個(gè)地方臺(tái)沒(méi)有那么強(qiáng)的實(shí)力，能夠把自己做成一個(gè)全國(guó)性的電視頻道，但隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，以及他們所做的內(nèi)容的傳播，逐漸成為全國(guó)性的，而且本來(lái)衛(wèi)視也是全國(guó)范圍內(nèi)的電視頻道。

這就像賣東西一樣。開(kāi)始是在本地賣，當(dāng)你的經(jīng)濟(jì)能力增強(qiáng)，發(fā)展起來(lái)以后就可以把市場(chǎng)擴(kuò)大到外地。

我覺(jué)得沒(méi)有必要強(qiáng)調(diào)說(shuō)地方電視臺(tái)是怎么和央視去爭(zhēng)奪話語(yǔ)權(quán)，因?yàn)楦髯缘亩ㄎ徊灰粯樱髯缘漠a(chǎn)品特征也不一樣，所以也談不上所謂“沖擊”或者“話語(yǔ)權(quán)的轉(zhuǎn)移”。

觀察者網(wǎng)：也就是說(shuō)二者之間不存在競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系。

劉戈：對(duì)，中央電視臺(tái)和地方衛(wèi)視應(yīng)該是互相補(bǔ)充的關(guān)系，各自有各自的功能，各自有各自的運(yùn)行方式，當(dāng)然受眾的話會(huì)有重合。但并不是一個(gè)此消彼長(zhǎng)或者是相沖突的關(guān)系。央媒的電視話語(yǔ)權(quán)還是在的，并且仍然是最重要的傳播途徑。

觀察者網(wǎng)：您怎么看網(wǎng)絡(luò)媒體崛起對(duì)電視等傳統(tǒng)媒體的沖擊，電視媒體敗下陣來(lái)，是一種必然嗎？

劉戈：也不能這么說(shuō)，我認(rèn)為電視和網(wǎng)絡(luò)都是一種傳播機(jī)構(gòu)。這種傳播機(jī)構(gòu)原來(lái)用電視的方式來(lái)傳播，現(xiàn)在也可以用網(wǎng)絡(luò)的方式來(lái)進(jìn)行傳播。

在網(wǎng)絡(luò)興起的早期，這兩者之間好像是有一種取代關(guān)系。但現(xiàn)在看的話，仍然是一種融合的關(guān)系。因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)是一種傳播的介質(zhì)和傳播的方式，相當(dāng)于是一個(gè)工具的轉(zhuǎn)換。