樊綱：我還是代替大家把大家想聽到的話聽到了。我剛才發(fā)言的時(shí)候說，借別人研究的話說，前面有三五年把問題暴露出來，后面大概還有三五年把問題走過去。陳淮教授明確地說還有三五年，至少還有3年。

下面還有三個(gè)舉手的，這三個(gè)問題一起問，然后再統(tǒng)一回答，之后結(jié)束本輪環(huán)節(jié)。

現(xiàn)場(chǎng)提問1：通過今天各位的分享，我感受到很茫然，中國(guó)的人口都已經(jīng)負(fù)增長(zhǎng)了，再加上剛剛陳總分享的，中國(guó)有7.5億平方米的庫(kù)存。我們既然有這么多庫(kù)存了，這樣的周期還有多久？現(xiàn)在人口負(fù)增長(zhǎng)，庫(kù)存這么多，開發(fā)商何去何從？

現(xiàn)場(chǎng)提問2：我提問陳先生一個(gè)問題，現(xiàn)在大家都很困惑，因?yàn)槲覀兌紱]有經(jīng)歷過房地產(chǎn)的回落，香港是經(jīng)歷過的，您也經(jīng)歷過，您可以告訴大家，香港是怎么過來的，您又是怎么過來的？

現(xiàn)場(chǎng)提問3：剛才大家比較了中國(guó)和日本，其實(shí)除了當(dāng)時(shí)的房地產(chǎn)之外，日本和美國(guó)在很多產(chǎn)業(yè)方面都有競(jìng)爭(zhēng)，包括半導(dǎo)體相關(guān)的產(chǎn)業(yè)。我們今天還提到一個(gè)議題是“新質(zhì)生產(chǎn)力”，中國(guó)現(xiàn)在也在往這個(gè)方向追趕，日本跟美國(guó)就芯片、半導(dǎo)體也打了很多年。中國(guó)現(xiàn)在也面臨一些問題，一方面想追趕美國(guó)，另一方面身后還有很多經(jīng)濟(jì)體在追趕你。在這種情況下，我們?cè)趧趧?dòng)力成本等等方面的優(yōu)勢(shì)可能慢慢也在下滑。我們會(huì)不會(huì)面臨一個(gè)問題，就是后面的這些經(jīng)濟(jì)體對(duì)我們的追趕壓力？

陳淮：我對(duì)第一個(gè)問題最簡(jiǎn)單的回答是，現(xiàn)在的問題就在于，您說的那個(gè)庫(kù)存，它在檔次結(jié)構(gòu)、空間結(jié)構(gòu)以及功能結(jié)構(gòu)上，和我們的社會(huì)需求嚴(yán)重的存在著不匹配。這說明不了什么問題，就像我剛才說的，我們很多人還需要改善，而且買房子也從來不是買一回就拉倒了。

第三個(gè)問題說芯片的競(jìng)爭(zhēng)，我們目前的注意力不是怎么打敗美國(guó)，注意力要放在14億人過好日子。十九大提出的中國(guó)老百姓對(duì)美好生活的向往上，我們就能夠在科技進(jìn)步上有朝一日超過它。

日本的失敗之一就是在芯片上，90年代它想成為計(jì)算機(jī)大國(guó)，日本和美國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)是汽車貿(mào)易競(jìng)爭(zhēng)30年，沒有芯片競(jìng)爭(zhēng)30年這回事。

我們應(yīng)該怎么辦？活下去。這個(gè)市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)承受能力永遠(yuǎn)是分層的，你如果沒有信心，就找到適合你的層級(jí)，就能活下去。

陳啟宗：總結(jié)一點(diǎn)：中國(guó)倒不了，美國(guó)也倒不了，大家都有自身的發(fā)展，問題是兩者之間的關(guān)系是如何而已。

我對(duì)這個(gè)前途并不是太擔(dān)心，我認(rèn)為美國(guó)早晚會(huì)退出競(jìng)爭(zhēng)，早晚會(huì)回歸孤立主義，那是他們的立國(guó)之本。但是大家也千萬不要以為這是東升西降，沒有那回事。

東升是有的，西沒有降。你去美國(guó)的大學(xué)、科研機(jī)構(gòu)看一看，他們絕對(duì)世界一流，沒有人能夠靠近他們。

中國(guó)要走的路還很遠(yuǎn)，也很難，不過也沒有人能夠打垮中國(guó)，只有一個(gè)國(guó)家能打垮中國(guó)，就是中國(guó)自己。也只有一個(gè)國(guó)家可以打垮美國(guó)，就是美國(guó)自己。

我同意陳淮說的，把自己的事干好，讓老百姓的生活更好過，那是最重要的，不過必須要知道外面的環(huán)境。

香港房地產(chǎn)跟中國(guó)內(nèi)地的房地產(chǎn)完全是兩個(gè)世界，他們的經(jīng)驗(yàn)不可借鑒，原則是一樣的，但是循環(huán)性差距是很大的。我們可以參考別人的經(jīng)驗(yàn)，從而幫助自己，但他們是怎么走出來的跟內(nèi)地怎么走出來，完全是兩回事。

今年2月，香港樓市“撤辣”（意即政策松綁、解除限制措施等），引發(fā)一波銷售熱潮。中新社

最后一個(gè)問題是追趕的問題，在我看來，中國(guó)沒有想追趕任何人，中國(guó)人就是干好自己的事就行了。但是美國(guó)在看著你，它是會(huì)打你的。中國(guó)100年之后會(huì)不會(huì)打別人我不知道，未來10年、20年、50年，我相信大概不會(huì)。

但是你去看看美國(guó)西部牛仔電影，你就知道美國(guó)人的性格，他們的文化背景、歷史，是跟我們不一樣的。他們的侵略性很強(qiáng)，保護(hù)自己的能力也很強(qiáng)，他們會(huì)打別人，中國(guó)只關(guān)心做好自己的事。

有些事我跟陳淮分享一下，可能讓你感受上好過一點(diǎn)。我最近發(fā)現(xiàn)海外有好幾家非常了不起的高科技公司，它們都是中國(guó)人創(chuàng)辦的，不是中國(guó)人買的。

他們?cè)诤Ｍ?，海外的人也不知道這些企業(yè)的背后是中國(guó)人，他們也不想講。所以中國(guó)人走出去，還是有他的本領(lǐng)。中國(guó)每年畢業(yè)的新工程師是G7國(guó)家加起來的總和還要多，你可以說我們最頂尖的不如世界最好的，但是我們的量絕對(duì)可以使中國(guó)在科技方面有大的發(fā)展。

至于后來者怎么追，我們有什么保證？沒保證，哪里有保證，你有一天停止進(jìn)步了，別人一定會(huì)追上你。世界就是如此，人類歷史就是這樣過來的，所以只能低下頭來做自己該做的事，千萬不要太過于出頭，以為自己了不起。

世界很大，講一個(gè)小故事，聽說今天有一位是MIT來的，能進(jìn)MIT的都是很了不起的。從前都是各地考第一的人才能進(jìn)這個(gè)學(xué)校，進(jìn)去之后發(fā)現(xiàn)每個(gè)人都是每個(gè)州考第一的，所以到第一期中期考試的時(shí)候有些人就憂郁了。所以最好不要那么高估自己，你就不至于有失望。

也不需要低估自己，中國(guó)人有句話叫“不卑不亢”，這句話中國(guó)幾百年來做得不夠好。我們現(xiàn)在在大發(fā)展時(shí)期，真的需要回頭想一想這個(gè)問題，能夠做到不卑不亢，對(duì)自己的評(píng)估、對(duì)別人的評(píng)估都有比較正確合一的看法，這樣才是自己能夠保持長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)力唯一的辦法。

樊綱：非常感謝幾位討論嘉賓，也感謝大家的提問。