【采訪/觀察者網(wǎng) 劉惠】

觀察者網(wǎng)：中央經(jīng)濟工作會議全面總結(jié)了今年的經(jīng)濟工作，如何看待2021年的宏觀經(jīng)濟情況？

丁一凡：2021年的經(jīng)濟其實挺困難的，在全球經(jīng)濟衰退的情況下，中國經(jīng)濟增長延續(xù)了去年向好的勢頭，維持了增長與不斷向好的過程，值得肯定，但具體的項目上也出現(xiàn)了波動。

第三季度經(jīng)濟增長勢頭放緩，由于電力、能源供給出現(xiàn)緊張，生產(chǎn)增長也因此受到一定的影響。今年的外貿(mào)出口表現(xiàn)不錯，但也蘊含了一定的風險。外貿(mào)強勁是建立在外部經(jīng)濟低迷，產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈斷裂的情況下，也就是說這種表現(xiàn)不會永遠如此。在疫情此起彼伏的狀況下，我們的出口好幾個月都是20%的增長，對經(jīng)濟增長做出了重要的貢獻。

觀察者網(wǎng)：中央經(jīng)濟工作會議提到消費時，明確指出了增強全民節(jié)約意識，這是否與擴大消費的政策導(dǎo)向相矛盾？

丁一凡：這是兩個方面。全民節(jié)約意識是指現(xiàn)在的消費有一種鋪張浪費的趨勢，而不是反對正常的消費。在我們雙碳目標的推動下，節(jié)約意識是一種可持續(xù)消費的導(dǎo)向。

按季度來看，我們的消費也有疲軟的跡象，這也是國家提出共同富裕、倡導(dǎo)可持續(xù)消費的原因。要讓中產(chǎn)階級群體不斷擴大，使未來的消費有一個持續(xù)的增長點。

觀察者網(wǎng)：“穩(wěn)”成為今年中央經(jīng)濟工作會議最突出的關(guān)鍵詞，文章中出現(xiàn)28次“穩(wěn)定”，穩(wěn)定對中國經(jīng)濟當下的意義是什么？

丁一凡：穩(wěn)定的提出說明現(xiàn)在的經(jīng)濟不是那么穩(wěn)定，還需要力量來鞏固。面對經(jīng)濟下行壓力，“穩(wěn)”是首要考慮。

現(xiàn)在有幾個問題，第一是電力緊張，電力供應(yīng)緊張造成的生產(chǎn)停滯就證明了宏觀經(jīng)濟不是那么穩(wěn)定。明年可能還會有更多的困難，中央經(jīng)濟工作會議表明了對未來世界經(jīng)濟增長不確定的擔憂和應(yīng)對。

中國經(jīng)濟內(nèi)部存在一定壓力，現(xiàn)在我們提出落實雙減，達到碳達峰和碳中和的目標。但在技術(shù)層面遭遇了瓶頸，第三季度電力短缺就是因為很多地方為了減排目標拉閘限電，不讓生產(chǎn)不讓排放，但是對經(jīng)濟的后期影響很大。

怎樣安排電力系統(tǒng)和能源系統(tǒng)的安全過渡，比如電網(wǎng)互通、可再生能源穩(wěn)定替代過去的火電，這些都是壓力，當然也是投資機會，私營資本一般考慮不到這件事情，所以需要政府去引導(dǎo)。

第二是外部環(huán)境。現(xiàn)在全球的經(jīng)濟壓力在上漲，但是經(jīng)濟增長及其動力卻沒有那么樂觀，世界經(jīng)濟能否走出通貨膨脹挺令人擔心的。

國際貨幣組織、世界銀行不斷發(fā)出警告，說世界經(jīng)濟有可能陷入滯脹，在經(jīng)濟恢復(fù)乏力、增長缺乏動力的背景下，通貨膨脹對宏觀經(jīng)濟的影響也沒有什么手段去刺激和改善，這是很大的隱憂，所以中國經(jīng)濟必須穩(wěn)定。

從增長數(shù)據(jù)來看，中國對于國際市場的依賴比較大，出口帶動經(jīng)濟增長，如果這種出口依賴不能持續(xù)的話，明年經(jīng)濟肯定要受到影響，后續(xù)持續(xù)不了的時候，如何穩(wěn)定增長就是我們新一輪經(jīng)濟必須要考慮的問題。

觀察者網(wǎng)：現(xiàn)階段對穩(wěn)定有了更高的要求，增長的前提是穩(wěn)定，這是否意味著明年的政府日程上，經(jīng)濟穩(wěn)定會比改革更加重要？

丁一凡：穩(wěn)定和改革需要辯證看待，就像改革開放一樣，它們不是彼此互斥而是相互促進的。

我們把穩(wěn)定放得特別重的時候，并不是說改革就放棄了。改革是改變現(xiàn)狀，比如說能源轉(zhuǎn)型當然要改革，如果說維持現(xiàn)狀，我們的目標就完成不了，問題推到最后解決起來可能更困難。

從這個角度上講，需要動態(tài)看待穩(wěn)定這個問題，有時候改革會促進穩(wěn)定，而不是改革破壞穩(wěn)定。這個動態(tài)平衡就跟騎自行車一樣，如果停下來自行車就會倒，只有不斷往前走，平衡才能達到。

我們并非只要穩(wěn)定，我們需要改革，而且是穩(wěn)健的改革，衡量各方面的利弊得失，在有一些動態(tài)性的前瞻的基礎(chǔ)上進行改革。

拉閘限電減排之前做得比較粗魯，要考慮到替代能源的投資和發(fā)展是不是能跟上減排的進度和節(jié)奏。如果投資的新能源供給跟得上減排的節(jié)奏，我們大可以關(guān)掉一批煤電，能源系統(tǒng)也會是穩(wěn)定的。機械地執(zhí)行能源政策只會造成失衡斷電、供給不足，所以能源改革需要前瞻性、系統(tǒng)性的措施。

也就是說，穩(wěn)定不意味著什么都不做，如果什么都不做，能源替代和轉(zhuǎn)型也就無法實現(xiàn)，將來就可能遇到更麻煩的問題，比如說我們的出口。

現(xiàn)在美歐都在搞碳排放稅，雙碳目標可能會影響未來國家的出口，中國出口的商品被歐美加征碳排放稅，加完稅價格太貴，原有的市場份額可能就會失去。

國際貨幣基金組織認為碳排放稅是減排最有力的工具。圖片來源：第一財經(jīng)

個體制造商可能考慮不到這些問題，但是國家必須考慮，碳排放稅影響出口，勢必會影響中國企業(yè)的國外競爭力。

觀察者網(wǎng)：在全球經(jīng)濟形勢嚴峻的背景下，外媒不斷炒作中國的“經(jīng)濟風險論”，認為中國房地產(chǎn)泡沫、外資出逃，存在風險外溢，他們的動機是什么？

丁一凡：我覺得這很大程度上是一種博弈，金融市場上的輿論戰(zhàn)有其一定道理，輿論戰(zhàn)背后是很多利益糾葛。

金融市場的投資也不是那么理性，諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎得主羅伯特·希勒的《非理性繁榮》、非理性投資都證明了這一點，知道這個以后，我們就明白外媒的評論不是那么客觀，反而有所目的。

外媒不斷渲染“中國風險論”，背后有其投資目的。曾經(jīng)在中國金融市場吃過虧的人拼命詆毀中國經(jīng)濟，編造各種各樣的故事，試圖煽動資本離開中國市場，報復(fù)中國一把。索羅斯就曾說，我對打敗中國的興趣，超過關(guān)心美國國家利益。

從這些角度上講，說中國壞話既有它的利益，又有它的復(fù)仇，我們不用理會這種觀點。

同時，中國要明白這種“帝國主義亡我之心不死”未必能做得到，比如華爾街對中國的態(tài)度是極其分裂的，有人想賺錢，非?？春弥袊袌?，也有人不太想客觀地分析市場。

作為宏觀經(jīng)濟投資，美國的趨勢真的比中國好嗎？美國債務(wù)的增長情況、經(jīng)濟增長的停滯情況，國際投資者能夠很明確地衡量出哪個國家的投資更讓人放心。

我覺得當然在中國投資更讓人放心，但是我們證券市場有一些規(guī)定，有很多游資非常想進入中國卻進不來，反映在市場上就是離岸人民幣匯率不斷上漲，這也說明資本市場看好中國市場。