觀察者網(wǎng)：許主任，最近杜特爾特的訪華成果逐漸顯現(xiàn)，首先想問問您對(duì)他訪華的整體評(píng)價(jià)。

許利平：毫無疑問，杜特爾特的這次訪華是成功的，也是具有歷史性意義的。他使中菲關(guān)系全面恢復(fù)，重新回到了健康的軌道。從中菲這次簽署的13個(gè)協(xié)議來看，涵蓋政治安全、經(jīng)濟(jì)貿(mào)易和社會(huì)人文三大方面，相比以前取得了很大的突破。

從西方角度看，杜特爾特的這次訪問對(duì)美國“亞太再平衡戰(zhàn)略”是一次沉重打擊。美國一直把菲律賓當(dāng)做遏制中國的棋子，現(xiàn)在菲律賓不愿意充當(dāng)棋子，而是向中國靠攏。從這個(gè)意義上說，杜特爾特訪華超越了雙邊意義，具有地區(qū)乃至國際影響，對(duì)未來東亞秩序重塑將產(chǎn)生正面影響。

觀察者網(wǎng)：從公開信息看，中菲合作有幾處細(xì)節(jié)值得玩味。首先是黃巖島捕魚權(quán)對(duì)菲開放，這件事上菲律賓沒有公布更多細(xì)節(jié)，您認(rèn)為雙方是否達(dá)成了一定妥協(xié)？

許利平：黃巖島捕魚問題涉及到菲律賓幾萬漁民的生計(jì)，這次達(dá)成共識(shí)可以說是中方充分考慮了菲律賓的關(guān)切?？梢酝茰y(cè)，雙方應(yīng)該做了一些臨時(shí)性安排。比如，允許漁民去捕魚，但不能宣示主權(quán)。長遠(yuǎn)來看，中菲未來在漁業(yè)方面可能會(huì)開展一些合作，如在菲律賓近海進(jìn)行海水養(yǎng)殖，這樣漁民就不用出海捕魚，也從根本上解決了民生問題。此外，中菲可能圍繞環(huán)境保護(hù)、漁業(yè)可持續(xù)發(fā)展達(dá)成一些協(xié)議。

觀察者網(wǎng)：最近，中交疏浚與菲律賓企業(yè)合作在達(dá)沃市附近填海造陸，讓網(wǎng)友感嘆“這世界變化太快”。這樣的合作，對(duì)中國企業(yè)進(jìn)入菲律賓市場(chǎng)有沒有利好？

許利平：中國有很好的填海技術(shù)，而菲律賓南部需要這類的技術(shù)。那邊的地理?xiàng)l件造成交通不便，通過填海造島可以讓更多基礎(chǔ)設(shè)施得到完善。不排除今后雙方會(huì)在其他方面合作，這是一個(gè)雙贏的結(jié)果。

觀察者網(wǎng)：除了上述“硬”政策，中菲還有些“軟”合作，比如雙方計(jì)劃明年一同紀(jì)念菲律賓蘇祿王訪華600周年紀(jì)念日。您怎么看待這些舉措？

許利平：1417年，蘇祿王訪問中國，最終病死在山東德州。他和中國明朝的友好交往成為兩國人民的一段佳話。紀(jì)念蘇祿王訪華600周年，會(huì)對(duì)中菲傳承友誼、增強(qiáng)民意基礎(chǔ)、進(jìn)一步夯實(shí)政治互信起到積極作用。

觀察者網(wǎng)：我們知道菲律賓國內(nèi)政治的復(fù)雜性，杜特爾特訪華成果在我們看來是豐碩的，在菲律賓國內(nèi)有沒有爭議？

許利平：菲律賓學(xué)者對(duì)此是有爭論的，一些大學(xué)老師在媒體上發(fā)表言論，其中有些對(duì)杜特爾特冷嘲熱諷。他們認(rèn)為美國是菲律賓的盟友，是永遠(yuǎn)擺脫不了的。并且他們認(rèn)為杜特爾特訪華不顧菲律賓民意。因?yàn)樵诿裾{(diào)中，菲民眾對(duì)美國以正面印象為主，中國則留給他們負(fù)面的印象。

對(duì)這個(gè)問題我們要這么看待，菲律賓對(duì)華負(fù)面、對(duì)美正面的情緒，某種程度是阿基諾三世留下的負(fù)資產(chǎn)。而這些負(fù)資產(chǎn)需要一段時(shí)間來消化。我想，隨著杜特爾特帶回“大禮包”，中菲合作繼續(xù)推進(jìn)，這些負(fù)資產(chǎn)慢慢會(huì)變成正資產(chǎn)。我也相信以菲律賓人的智慧，會(huì)逐漸轉(zhuǎn)變對(duì)華的態(tài)度。但這需要時(shí)間。

觀察者網(wǎng)：這次訪日之前，杜特爾特拋出了一些言論，比如他說“遲早要和中國談南海仲裁案”。相較于他訪華前積極向中國示好，這些言論被媒體解讀為杜特爾特“改口”。您怎樣看待上述媒體報(bào)道？

許利平：杜特爾特訪華后在菲律賓發(fā)表的言論，可能被西方媒體故意放大了。我認(rèn)為，他此時(shí)對(duì)南海、南海仲裁案表明態(tài)度，更多是說給國內(nèi)民眾聽。

仲裁案判決至今也就是3個(gè)多月時(shí)間，現(xiàn)在要他徹底否決判決結(jié)果是不現(xiàn)實(shí)的。所以他發(fā)表這些談話，特別是他在訪華之后發(fā)表對(duì)南海的看法，更多是出于國內(nèi)政治的壓力。另外，在訪日之前，他也可以借助這種平衡的口吻，向日本釋放信號(hào)，顯示自己不會(huì)向中國一邊倒。

觀察者網(wǎng)：杜特爾特一直以來對(duì)日本的態(tài)度就十分友好。這次他訪日會(huì)取得怎樣的成果？日菲會(huì)深入談南海嗎？

許利平：這次菲日可能在經(jīng)濟(jì)合作、國防安全方面達(dá)成一些協(xié)議。但是日本是否會(huì)拿這些當(dāng)做籌碼向杜特爾特施壓？讓他在南海問題上對(duì)中國強(qiáng)硬？以杜特爾特的個(gè)性來看，他非常討厭別人指揮他。如果日本不明白他的個(gè)性，一定要指手畫腳，這會(huì)被他視作是冒犯，杜特爾特未來有一定可能會(huì)疏遠(yuǎn)日本。我想日本在處理這個(gè)問題時(shí)，應(yīng)該會(huì)比較謹(jǐn)慎。

對(duì)南海問題，日本當(dāng)然希望杜特爾特更多支持日本的立場(chǎng)，但這是不現(xiàn)實(shí)的。畢竟他剛剛訪華，中菲簽署了關(guān)于南海問題的聯(lián)合聲明。兩國領(lǐng)導(dǎo)人重新確認(rèn)了南海問題上的共識(shí)。杜特爾特作為一國領(lǐng)導(dǎo)人，他和阿基諾三世不一樣，不會(huì)全面違反共識(shí)，這是他的底線。

菲日談到南海，但是杜特爾特不會(huì)主動(dòng)提。雙方比較可能在一般性的問題上達(dá)成共識(shí)，比如維護(hù)南海和平穩(wěn)定，堅(jiān)持法制化海洋秩序，甚至不排除提一下南海仲裁案。象征意義大于實(shí)際意義，更多停留在紙面上，落實(shí)到行動(dòng)上是很難的。

觀察者網(wǎng)：觀察日本媒體的態(tài)度，一方面糾結(jié)杜特爾特的立場(chǎng)，同時(shí)也在琢磨日本要不要扮演美菲之間的“和事佬”。您認(rèn)為日本會(huì)不會(huì)參與調(diào)停美菲的關(guān)系？

許利平：安倍政府當(dāng)然非常愿意充當(dāng)美菲關(guān)系修復(fù)者的角色。這會(huì)改善日本在美日同盟中的弱勢(shì)地位。此外，如果安倍政府說服杜特爾特，讓他不要靠中國太近，就能制約中國，減輕日本在東海問題上面臨的中國壓力。第三，這么做也可以密切菲日之間的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系。

觀察者網(wǎng)：那從杜特爾特角度看，會(huì)在多大程度上接受日本的建議？

許利平：杜特爾特的態(tài)度是很清楚的，他明確表示不會(huì)當(dāng)美國的哈巴狗。獨(dú)立的外交政策是他會(huì)戮力執(zhí)行下去的。如果安倍政府想要改變他的這一政策，是天方夜譚?，F(xiàn)階段如果雙方“短兵相接”，杜特爾特可能在表面上對(duì)安倍的勸說不發(fā)表否定意見，但要他聽從勸告還是非常困難的。

觀察者網(wǎng)：我們知道菲日在經(jīng)濟(jì)層面有著多層次的深入合作，杜特爾特有沒有底氣疏遠(yuǎn)日本？

許利平：現(xiàn)在杜特爾特還沒有這個(gè)底氣和日本“鬧翻”。目前，菲律賓還迫切需要和日本合作。但是日本如果一意孤行、不斷施壓，不排除未來兩國會(huì)鬧翻。當(dāng)然這不會(huì)立刻發(fā)生。

除了雙方合作的原因，還因?yàn)楝F(xiàn)在杜特爾特的執(zhí)政蜜月期剛過，他需要拿出一份務(wù)實(shí)的、靚麗的成績單，維持他在國內(nèi)的高支持率。目前他的支持率雖然比較高，但是權(quán)力基礎(chǔ)還不太穩(wěn)固。一旦他的權(quán)力基礎(chǔ)得到充分穩(wěn)固，那如果日本還不知趣地不斷施壓，不排除他會(huì)和日本撕破。

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