觀察者網(wǎng)：您剛才提到了臺積電，確實(shí)這次芯片產(chǎn)業(yè)格局的大調(diào)整不可避免會影響到臺積電。這兩年我們經(jīng)常聽到臺積電要去美國、德國、日本建廠的消息，包括要擴(kuò)建在中國大陸的芯片工廠。臺積電是如何布局自己的生產(chǎn)的，在大陸的建廠和在其他國家的建廠有什么不同？

項(xiàng)立剛：臺積電最近幾年可謂如日中天，甚至島內(nèi)的“臺獨(dú)”勢力都把臺積電稱為“護(hù)國神山”，臺積電也覺得自己有了絕對領(lǐng)先的強(qiáng)大芯片制造能力和重大影響力。

其實(shí)，所謂的影響力，不過是這幾年特殊狀態(tài)的產(chǎn)物。最強(qiáng)大的企業(yè)應(yīng)該是英特爾這樣有自己的芯片設(shè)計(jì)能力、自己的芯片生產(chǎn)能力，在全世界有CPU和服務(wù)器，有世界最強(qiáng)大的計(jì)算中心，它完全和臺積電不是一個等級的。

臺積電的作用之所以會凸顯，是因?yàn)?016年它引進(jìn)了EUA光刻機(jī)，可以把芯片做到7納米。這時候，蘋果和華為兩家全球智能手機(jī)的頭部企業(yè)率先在產(chǎn)品中使用了7納米的芯片，就帶來了臺積電在全球先進(jìn)制程芯片中的主導(dǎo)地位。而2020年全球芯片短缺使得臺積電的地位再一次被虛假抬高——大家都認(rèn)為我們需要更加先進(jìn)制程的芯片，但我們做不出來，所以臺積電就很重要——這也使得臺積電的心中充滿了一些傲慢的想法。

接著，美國想要把臺積電搬到美國去，在鳳凰城給臺積電規(guī)劃了一個基地，預(yù)留了5座芯片廠的地皮，說是以后要把最先進(jìn)制程芯片的產(chǎn)能搬到美國去。德國人也在德累斯頓規(guī)劃了臺積電的芯片廠；日本也想讓臺積電在當(dāng)?shù)厣w新的芯片廠。臺積電在中國大陸的上海和南京都已經(jīng)有芯片廠了，2021年臺積電還打算在南京浦口擴(kuò)廠，這件事我一直是堅(jiān)決反對的。

我們大家都看得很清楚，臺積電去美國，是要做5納米、3納米甚至2納米的芯片工廠，搬去德國、日本的也是先進(jìn)制程。而它在南京浦口擴(kuò)產(chǎn)的是28納米的成熟制程。而中國大陸到2023年建成的10座以上芯片制造企業(yè)中大多是做成熟制程的。臺積電在大陸的生產(chǎn)，就是要來打擊大陸自己的成熟制程芯片企業(yè)。

拜登參觀位于美國亞利桑那州的臺積電工廠（圖片來源： ICphoto）

一方面，臺灣地區(qū)的客觀條件使得臺積電在島內(nèi)擴(kuò)廠不現(xiàn)實(shí)，于是選擇在臺灣只做先進(jìn)制程，把成熟制程的生產(chǎn)轉(zhuǎn)移到大陸來，利用大陸的政策、人才和水電資源做出芯片和大陸新成長起來的成熟制程芯片制造企業(yè)競爭，我想這對我們剛崛起的芯片產(chǎn)業(yè)的發(fā)展肯定是不利的。

另一方面，臺積電在美國的建廠目前遇到了很大阻力，原來說2024年建成的廠至少要拖到2025年，不僅建設(shè)速度慢，當(dāng)?shù)匾舱也坏较駱拥墓と?。目前世界芯片產(chǎn)業(yè)的未來走向還不明朗，面對競爭者的追趕臺積電的領(lǐng)先地位能夠保持多久還是未知數(shù)。

當(dāng)然，對于臺積電的領(lǐng)先我們也是尊重和高興的，因?yàn)槟且彩俏覀冎袊说钠髽I(yè)，但是如果臺積電為了自身利益在大陸掙了錢為美國、德國的廠區(qū)輸血，甚至在島內(nèi)充當(dāng)“臺獨(dú)”勢力的“護(hù)國神山”，我們是堅(jiān)決反對的。

觀察者網(wǎng)：這次華為接連發(fā)布了Mate60系列和MateX5最新折疊屏手機(jī)，您都在第一時間試用體驗(yàn)了。隨著華為取得的令人振奮的突破，未來美國在技術(shù)上的“圍追堵截”和“霸王條款”也會隨之加碼，作為一名產(chǎn)業(yè)觀察者您怎樣看華為未來的前景？

項(xiàng)立剛：首先，我是一個樂觀派。我的樂觀首先來自對于我們民族和中國人的創(chuàng)新精神和奮斗精神的自信。20多年前，全世界那些最著名的企業(yè)是摩托羅拉、北電、朗訊、諾基亞、阿爾卡特、薩基姆、飛利浦這些企業(yè)，在中國的業(yè)內(nèi)幾乎是“神”一樣的存在。而那時中國的中興、華為、大唐、烽火都還很弱。我們用了20年的時間，轉(zhuǎn)眼一看，那些“神”一樣的企業(yè)很多都已灰飛煙滅，而我們靠著自己的專業(yè)精神和奮斗改變了產(chǎn)業(yè)格局。

從2020年“科技戰(zhàn)”打響，我說2023年我們會把芯片做出來，很多人不相信，甚至連我的家人和孩子都罵了。但我身處通信行業(yè)，親眼看到芯片領(lǐng)域非常多的企業(yè)在努力、非常多的人才在下功夫、非常多的資金在投入。之前全世界的芯片賣給中國，因?yàn)橹袊鞘澜绲谝淮笫謾C(jī)生產(chǎn)國、第一大電腦生產(chǎn)國、第一大家電生產(chǎn)國、第一大光伏生產(chǎn)國……所以現(xiàn)在中國剛剛起飛的芯片產(chǎn)業(yè)有中國的市場、人才、產(chǎn)業(yè)政策、配套作為支撐，必然會有很大的發(fā)展。

美國針對華為的制裁不止一輪，已經(jīng)打了有四輪以上，華為倒了嗎？沒有。整個芯片領(lǐng)域，美國能想到的辦法都想到了，后面還會想辦法，但是它能夠把我們打倒嗎？不能。我前面提到的種種因素都會使我們在科技戰(zhàn)中立于不敗之地。雖說我們依然會面臨很多困難和壓制，心里面有時候會感覺不順暢，但我們不會失敗。

觀察者網(wǎng)：項(xiàng)老師您很幸運(yùn)地第一時間就擁有了Mate60 Pro 和MateX5兩款最火最難買的最新華為手機(jī)，親自使用之后能和我們分享一下感受嗎？

項(xiàng)立剛：昨天我坐飛機(jī)時把這款華為X5折疊屏剛拿出來，就有空姐來跟我搭訕，還專門把乘務(wù)長叫來圍觀了一下。其實(shí)我之前一直用的是華為Mate20，已經(jīng)用了5年，有一次碰見余承東，他還問“你怎么還在用舊手機(jī)，我們有那么多新款你怎么沒換呢？”，我是想看看這部手機(jī)到底能用多長時間，但這次新手機(jī)出來之后我第一時間就換了。

現(xiàn)在新機(jī)我已經(jīng)用了一段時間，我可以負(fù)責(zé)任地說，這兩款手機(jī)目前代表著人類智能手機(jī)的最高水平。

華為Mate60系列開售后市場反應(yīng)熱烈（圖片來源：網(wǎng)絡(luò)）

有人說，華為目前采用的是7納米芯片，和蘋果的3納米還有差距，還有人說華為最先進(jìn)的手機(jī)比蘋果還落后一兩代，這是假話。因?yàn)槭謾C(jī)最強(qiáng)大的地方還是要看綜合水平。

除了靈犀通訊系統(tǒng)助力的更好的信號、二代昆侖玻璃更加耐摔、輕薄的機(jī)身、絲滑的鴻蒙系統(tǒng)、連續(xù)截屏、NFC刷卡等實(shí)用功能之外，我還想特別說一下華為的衛(wèi)星通訊功能。

我最近在寫一本關(guān)于6G的書，6G很重要的一個方向就是“天空地一體化”——人類要面向沙漠、面向大海、面向太空——手機(jī)的衛(wèi)星通信功能某種程度就是在為6G打下基礎(chǔ)，也為未來我們在6G標(biāo)準(zhǔn)的制定上鞏固自己的技術(shù)地位——別人還在說標(biāo)準(zhǔn)的時候，我們已經(jīng)有產(chǎn)品了。從這個角度上說，作為行業(yè)研究者，我感到非常自豪。

技術(shù)的進(jìn)步和迭代本身就是一個積累的過程，當(dāng)手機(jī)作為一個新事物出現(xiàn)時，在中國要賣到一萬元人民幣，當(dāng)時中國人一年的工資還不到1000元，這是不是就說明手機(jī)沒有價值，中國人不需要手機(jī)了呢？不是。它非常重要，因?yàn)槭且粋€開端。我們現(xiàn)在質(zhì)疑手機(jī)要不要有衛(wèi)星功能，就像之前只用于高端手機(jī)的指紋識別功能，只有最前沿的高端手機(jī)做了這樣的探索，未來1000元的手機(jī)才能擁有這樣的功能。從這個角度來說，任何探索都是有必要的，走在前面代表了我們在這個領(lǐng)域的領(lǐng)先。

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