中國(guó)論壇執(zhí)委韓樺：這部海警法賦予了中國(guó)海警動(dòng)用武器來(lái)進(jìn)行執(zhí)法的權(quán)力，是否認(rèn)為中國(guó)已經(jīng)使用軍事力量來(lái)進(jìn)行海洋執(zhí)法，而且把中國(guó)的海警船變成了軍艦？

中國(guó)論壇特約專家田士臣：任何執(zhí)法人員都會(huì)動(dòng)用武器。從國(guó)際實(shí)踐的角度來(lái)講，有很多國(guó)家使用軍事力量在進(jìn)行執(zhí)法，比如英國(guó)專門有一支海軍進(jìn)行遠(yuǎn)海執(zhí)法，澳大利亞由軍隊(duì)和地方執(zhí)法力量混合進(jìn)行執(zhí)法，當(dāng)然也有的國(guó)家比如像美國(guó)、日本，他們有專門的海洋警衛(wèi)隊(duì)進(jìn)行執(zhí)法。國(guó)際實(shí)踐證明，每個(gè)國(guó)家完全可以在國(guó)際法允許的范圍內(nèi)，根據(jù)自己國(guó)家的國(guó)情來(lái)使用自己的這種執(zhí)法體系、執(zhí)法力量。

韓樺：這是否是中國(guó)走向海洋強(qiáng)國(guó)的必然一步呢？

田士臣：軍事力量執(zhí)法是我們自己針對(duì)海上安全的執(zhí)法，它和走上海洋強(qiáng)國(guó)不是必然有聯(lián)系，另外也是我們履行我們的義務(wù)，國(guó)際法公約賦予了沿海國(guó)有很多這種義務(wù)。

韓樺：海警法有關(guān)使用武力武器的相關(guān)規(guī)定，是否違反了聯(lián)合國(guó)憲章有關(guān)不用軍事力量來(lái)介入國(guó)際關(guān)系的相關(guān)規(guī)定呢？

田士臣：我們一定要區(qū)分在國(guó)際關(guān)系中使用武力和在執(zhí)法中使用武力。執(zhí)法中使用武力這很正常，（用來(lái)）制服犯罪分子。在國(guó)際關(guān)系的使用武力就不一樣了，執(zhí)法的地點(diǎn)、執(zhí)法的主體、執(zhí)法的程序、執(zhí)法的對(duì)象等等，需要綜合做一個(gè)研判。

韓樺：如何判斷這個(gè)執(zhí)法就是執(zhí)法，而不是說(shuō)去引發(fā)國(guó)際關(guān)系方面的爭(zhēng)議？

田士臣：這就需要綜合的判斷，要根據(jù)具體情況具體分析，而且執(zhí)法的主體和執(zhí)法的對(duì)象，還有執(zhí)法地點(diǎn)，這個(gè)時(shí)候自己要小心、要做克制。所以如何避免海上沖突？我覺(jué)得一方面（要遵守）通用的國(guó)際規(guī)則，比如說(shuō)國(guó)際避風(fēng)規(guī)則等等，另一方面我相信國(guó)際慣例，相關(guān)國(guó)家已經(jīng)積累了很豐富的這種國(guó)際事件。

韓樺：在國(guó)際爭(zhēng)議水域，您預(yù)判中國(guó)是否會(huì)利用這個(gè)海警法來(lái)行使我們相關(guān)的權(quán)利？

田士臣：海警法既不擴(kuò)大我們國(guó)家的管轄海域，也不減少我們國(guó)家的管轄海域，它不是解決這個(gè)問(wèn)題的法律。如果是南海的這種管轄海域到底在哪，我們還有領(lǐng)海與毗連區(qū)法，還有專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)法，還有大陸架法等等，你到那些法律里面去找我們管轄的海域到底是在哪里。但是這部法律坦白講，它就是從組織法的角度，從程序法的角度，從實(shí)體法的角度解決海警執(zhí)法這個(gè)問(wèn)題，中國(guó)在執(zhí)法水域執(zhí)法，恰恰是表明一個(gè)國(guó)家的主權(quán)主張。

韓樺：根據(jù)海警法對(duì)外國(guó)非主權(quán)豁免船舶的海事執(zhí)法，是否會(huì)侵害到其他國(guó)家船舶在國(guó)際法下享有的權(quán)利和自由呢？

田士臣：如果你不是來(lái)挑事的，不是來(lái)違法，你就享有國(guó)際法所允許的這種行使自由。如果你就是來(lái)挑事，我當(dāng)然進(jìn)行執(zhí)法，這種執(zhí)法就是合法的。

韓樺：現(xiàn)在國(guó)際媒體包括智庫(kù)人士還在進(jìn)一步攻擊我們海警法的執(zhí)行，您覺(jué)得他們的動(dòng)機(jī)是什么？

田士臣：從戰(zhàn)略層面講，有中美戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)的大背景，對(duì)美國(guó)來(lái)講，操作可以遏制中國(guó)的話題，破壞中國(guó)的和平發(fā)展輿論。第二點(diǎn)就是其他國(guó)家，因?yàn)楹兔绹?guó)是盟國(guó)或者是“志同道合者”，完全基于這種身份認(rèn)同或者是出于意識(shí)形態(tài)，而非出于法律或事實(shí)。

韓樺：所以很雙標(biāo)。一方面說(shuō)沒(méi)有法律的時(shí)候說(shuō)要執(zhí)法合法化，但當(dāng)我們一旦有了海警法又被炒作說(shuō)我們的軍事力量介入了。

田士臣：話語(yǔ)權(quán)的斗爭(zhēng)始終是一個(gè)問(wèn)題，我們應(yīng)該全面的去看問(wèn)題，從法律層面分析，國(guó)際戰(zhàn)略其實(shí)是一個(gè)綜合博弈的結(jié)果。

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