經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：最近財經(jīng)委會上再次提及了共同富裕問題，您現(xiàn)在怎樣看待共同富裕這個話題呢？

宋曉梧：共同富裕是我黨為人民服務(wù)宗旨的本質(zhì)體現(xiàn)。我國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展進(jìn)入新階段，中央提出構(gòu)建共享社會，實現(xiàn)共同富裕，這對于我們實現(xiàn)“兩個百年”的目標(biāo)，具有重要的現(xiàn)實意義和長遠(yuǎn)的歷史意義。

概括說，實現(xiàn)共同富裕既是當(dāng)前經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的主要舉措，也是維護(hù)社會中長期穩(wěn)定的重要環(huán)節(jié)，更是堅定社會主義政治信仰的群眾基礎(chǔ)。鄧小平同志說過，讓一部分人先富起來，先富幫后富，最后也是要實現(xiàn)共同富裕。這是我們黨一直堅持的目標(biāo)，從來沒有放棄過。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：如何正確理解共同富裕呢？

宋曉梧：既然我們黨一直堅持共同富裕的目標(biāo)，為什么這個問題現(xiàn)在會引起社會的廣泛關(guān)注？這要看我國改革開放以來實際的社會經(jīng)濟(jì)狀況。在計劃經(jīng)濟(jì)體制下，我們在比較長的時間形成了一種平均主義大鍋飯的分配機(jī)制，那時企業(yè)吃國家大鍋飯，職工吃企業(yè)大鍋飯，抑制了企業(yè)和職工的積極性，經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度也比較慢。

改革開放是從培育國有企業(yè)成為市場主體，職工貫徹按勞分配原則起步的，經(jīng)過多年的探索，逐步形成了按勞分配為主體、要素參與分配、多種分配方式并存的分配體制。打破平均主義大鍋飯，企業(yè)和職工的積極性得到釋放，要素參與分配進(jìn)一步調(diào)動了社會各方面的積極性，極大地解放了生產(chǎn)力，為我國的經(jīng)濟(jì)高速增長提供了重要條件。

浙江金華：“企業(yè)+農(nóng)戶”模式帶動共同富裕。圖自視覺中國

40多年來我國經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展取得了舉世矚目的成績，同時也積累了很多問題，其中收入分配差距過大，包括城鄉(xiāng)之間、地區(qū)之間、不同群體之間收入分配差距過大是一個嚴(yán)重的問題，也是現(xiàn)在群眾很不滿意的問題。

現(xiàn)在中央強(qiáng)調(diào)共同富裕，實現(xiàn)小平同志說的先富幫后富，實現(xiàn)共同富裕。應(yīng)當(dāng)說，這是早就既定的目標(biāo)。在我國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的新階段中央突出共同富裕，絕不是回到平均主義大鍋飯。自十五大以來，黨的多個重要文件中都一再重申堅持按勞分配為主體、多種分配方式并存的分配制度。

2019年黨的十九屆四中全會通過的《中共中央關(guān)于堅持和完善中國特色社會主義制度、推進(jìn)國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化若干重大問題的決定》將“按勞分配為主體、多種分配方式并存”的分配制度與“社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制”、“公有制為主體、多種所有制經(jīng)濟(jì)共同發(fā)展”并列，上升為社會主義基本經(jīng)濟(jì)制度。

去年中央還發(fā)了文件，提出進(jìn)一步完善勞動力等要素的市場化配置。只要堅持這三項社會主義基本經(jīng)濟(jì)制度，堅持勞動力等生產(chǎn)要素的市場化配置，就不會重蹈平均主義大鍋飯覆轍。

同時我想強(qiáng)調(diào)指出，我國當(dāng)前收入分配領(lǐng)域的主要問題不是平均主義大鍋飯，而是收入分配差距過大?！逗鷿?020全球富豪榜》資料顯示，雖然在財富總額方面，美國富豪比中國多了6.587萬億美元，但中國的十億美元級富豪有799位，比美國還多173個。同時我國月收入1000元左右的人還有6億。在這種情況下，應(yīng)該是把縮小收入分配差距作為實現(xiàn)共同富裕的主攻方向。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：您怎樣看待最近幾年的基尼系數(shù)數(shù)據(jù)？

宋曉梧：國家統(tǒng)計局的數(shù)據(jù)，2008年左右我國基尼系數(shù)曾高達(dá)0.49，其后逐步回落，近幾年在0.46左右，還略有所回升。基本的判斷就是在高位波動略有回升。世界范圍看，我國屬于收入分配差距最高組別。對此群眾是很不滿意的。國家發(fā)改委體改研究所的《體制與管理》2021年第7期公布了2020年改革民意問卷調(diào)查數(shù)據(jù)。

中國歷年基尼系數(shù)變化。資料圖

關(guān)于收入分配這一項，認(rèn)為目前我國收入差距非常大的占37.7%，比較大的占45.6%，兩者合計為83.3%。我在擔(dān)任全國政協(xié)十一屆委員時，五年兩會的民意調(diào)查，收入分配差距大都入選不滿意項目的前三位。可以說，多年來的民意調(diào)查結(jié)果與實現(xiàn)共同富裕的目標(biāo)反差很大。這也正說明中央強(qiáng)調(diào)提出共同富裕符合人民群眾的迫切期盼。

經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈：在新階段如何深化收入分配制度改革呢？

宋曉梧：第一，堅持按勞分配為主體，多種分配方式并存的基本經(jīng)濟(jì)制度。

為什么要重申這一問題？因為有文章提出，隨著社會主義市場經(jīng)濟(jì)的進(jìn)一步發(fā)展，初級階段就要結(jié)束了。中國將進(jìn)入社會主義中級階段、高級階段。而中、高級階段的標(biāo)志就是公有制占比越來越大，按勞分配占比越來越大。我認(rèn)為在未來一個較長的歷史時期內(nèi)，要堅持中央提出的按勞分配為主體，多種分配方式并存的社會主義市場經(jīng)濟(jì)基本經(jīng)濟(jì)制度。

一是提高居民收入占比。1992年至2010年，按政府、企業(yè)、居民三大部門分類，我國居民收入占比一直處于下降趨勢，且幅度較大，如2000年至2010年這一階段，居民收入占比初次分配下降7.08個百分點，經(jīng)過再分配，下降幅度增加到9.35個百分點。2010年到2020年，我國初次和再次分配，居民收入占比提高了約4.5個百分點。

為此一些官員和學(xué)者就說我國工資增長過快、居民收入過高了。但從中長期看，1992—2020年總計，居民收入初次分配占比依然下降了3.8個百分點。這說明還有提高居民收入的空間。