【采訪/觀察者網(wǎng) 阮佳琪】

2020年第26屆上海電視節(jié)上，陶虹憑借電視劇《小歡喜》中“宋倩”一角摘得最佳女配角的獎(jiǎng)座；今年她搖身一變成為了第27屆上海電視節(jié)的評(píng)委團(tuán)評(píng)委之一，陶虹稱自已有一種說(shuō)不出的幸福感。

8日下午，陶虹接受采訪時(shí)，對(duì)于今年為何主旋律劇如此“吃香”、頻頻出圈，深受年輕人喜愛(ài)，她認(rèn)為過(guò)去大家對(duì)于主旋律的注解過(guò)于狹窄、刻板，強(qiáng)調(diào)能夠反映當(dāng)代時(shí)代精神的作品就是主旋律，“這一次入圍的每一部片子幾乎都是主旋律?！?

同時(shí)她還特地提到，本屆入圍作品中，除了演員表演，影片的攝影、美術(shù)色調(diào)也同樣觸動(dòng)人心，比如說(shuō)《山海情》中少年們夕陽(yáng)下逆光奔跑在黃土高坡上的畫面?！翱梢杂|動(dòng)你的，不一定僅僅是人物的表演。這個(gè)點(diǎn)我覺(jué)得觀眾還需要被普及一下。”

以下為采訪實(shí)錄：

問(wèn)：您覺(jué)得今年白玉蘭的整體入圍水準(zhǔn)是怎么樣的？您有特別關(guān)注的作品或者演員入圍嗎？

陶虹：其實(shí)我挺羞愧的，這些年我也并不是那種有很多時(shí)間把每年所有作品都看過(guò)的人，但是我覺(jué)得其實(shí)整體來(lái)講，這些年中國(guó)電視劇的水平是非?？焖俚卦谧兊酶觾?yōu)質(zhì)和精品。所以我覺(jué)得并不僅僅說(shuō)是今年好像更優(yōu)質(zhì)，我覺(jué)得其實(shí)整體的增長(zhǎng)，這種成長(zhǎng)的速度都非?？?。

問(wèn)：從演員的角度或者是創(chuàng)作者的角度，您認(rèn)為是什么影響了這個(gè)成長(zhǎng)呢？

陶虹：我覺(jué)得其實(shí)是大家有更多的機(jī)會(huì)通過(guò)網(wǎng)絡(luò)看到了什么英劇、美劇、日劇、韓劇這些東西，都是讓我們更加拓寬了視野。然后對(duì)于不同方式不同品質(zhì)，我覺(jué)得都有了更多的想象力，從我們這種創(chuàng)作者的角度講，就是你的視野更寬了，你的想象力也就更大了。

觀：今年白玉蘭入圍了很多現(xiàn)實(shí)主義題材的電視劇，這些電視劇之前可能引發(fā)了一點(diǎn)爭(zhēng)議，比如有觀眾認(rèn)為它其中一些劇情會(huì)引發(fā)一些像婚姻焦慮、教育焦慮，或者是原生家庭焦慮；但也有觀眾看到這些劇情會(huì)焦慮，恰恰說(shuō)明這些劇目非常真實(shí)，貼近百姓生活，所以觀眾感同身受。那您是怎么看這個(gè)問(wèn)題的呢？

陶虹：就是首先我覺(jué)得你會(huì)拍出這樣的劇集來(lái)，肯定它還是跟社會(huì)現(xiàn)在的發(fā)展，社會(huì)的整體情緒有關(guān)，要不也不會(huì)有這樣的作品出現(xiàn)。而且它關(guān)注度如果很高的話，那更說(shuō)明同感的人更多。

那是不是會(huì)引起誰(shuí)的焦慮？那我覺(jué)得其實(shí)還是個(gè)人問(wèn)題，就是你不會(huì)因?yàn)閯e人說(shuō)了一句什么，你就變成了什么對(duì)吧？如果你內(nèi)在不焦慮，誰(shuí)說(shuō)什么你也不焦慮，對(duì)不對(duì)？所以我覺(jué)得還是，無(wú)論你是不是看過(guò)一個(gè)電視劇，還是看過(guò)一個(gè)電影，它都不應(yīng)該成為你的什么生活指導(dǎo)白皮書，對(duì)吧？你還是應(yīng)該是你的人生，你還是應(yīng)該有自己獨(dú)特的人生的一個(gè)理解，然后去過(guò)你自己的日子。

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觀：您之前發(fā)微博有說(shuō)過(guò)“‘演員配音要有神，劇本翻譯要有味’以前個(gè)個(gè)都是高要求的”，是在什么情況下發(fā)的這條微博，能展開講一講嗎？

陶虹：噢這個(gè)是轉(zhuǎn)發(fā)的，對(duì)，是朋友的，微博直接轉(zhuǎn)發(fā)。首先因?yàn)槲矣X(jué)得現(xiàn)在整個(gè)配音作品就是越來(lái)越少了其實(shí)，大家更習(xí)慣于看原聲（?。缓笥耙晞』旧隙际峭诼?，因?yàn)橥诼曔€是效果更好，它有一個(gè)直接的當(dāng)時(shí)的情緒，因?yàn)榱粝聛?lái)一般都是最飽滿的。那如果真的是有瑕疵，也會(huì)在后期修啊補(bǔ)啊的。所以大部分的狀態(tài)都是同期。

但是過(guò)去因?yàn)槟莻€(gè)譯制片配音的量非常大，所以那個(gè)時(shí)候這個(gè)行業(yè)非常興盛。老百姓對(duì)于這些著名的配音演員也是耳熟能詳，一聽聲音就知道誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)對(duì)吧？但是現(xiàn)在可能大家對(duì)整個(gè)這種譯制的需求已經(jīng)不太一樣了，大家更習(xí)慣于看字幕，可能經(jīng)?？吹绞裁词裁葱〗M，可能更覺(jué)得“唉呀眼熟”。

所以我覺(jué)得那個(gè)是一個(gè)時(shí)代鼎盛時(shí)候的一個(gè)回憶，也是對(duì)當(dāng)年那一群，真的是精益求精的工匠人的一種懷念。其實(shí)這個(gè)時(shí)代已經(jīng)跟那個(gè)時(shí)代的速度不同了，整個(gè)就是中國(guó)速度，讓很多人可能會(huì)沒(méi)辦法適應(yīng)，那在這個(gè)速度中其實(shí)也更加期盼有這樣的匠人精神，讓我們的每個(gè)行業(yè)都精益求精。

觀：現(xiàn)在很多選秀愛(ài)豆一紅就演戲，而且一演就是演男主女主，很多老戲骨去給他做配角，但即便是可能老戲骨的戲份很短，但他依舊可以“吊打”這些小鮮肉。您是怎么看這個(gè)情況的？

陶虹：我是覺(jué)得就是你現(xiàn)在有流量，有那么多人關(guān)注你，這本身就是你的人生在這個(gè)行業(yè)中邁的第一步邁得很好，不是所有人都有這種觀眾緣對(duì)不對(duì)？有那么多人喜愛(ài)，這是你的長(zhǎng)處。

那你可能除了這一點(diǎn)，其他都還欠缺，你要是真的想在這個(gè)行業(yè)里走得遠(yuǎn)走得長(zhǎng)，你就把那些短的補(bǔ)長(zhǎng)唄，對(duì)吧？都成了你的長(zhǎng)處的時(shí)候，你也可以“吊打”任何人，對(duì)吧？

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觀：關(guān)于常言的中年女演員困境，像近幾年女性題材電視劇越來(lái)越多了，您覺(jué)得這會(huì)對(duì)中年女演員打破困境有一定幫助嗎？

陶虹：我覺(jué)得這個(gè)困境就說(shuō)好幾年了，現(xiàn)在我覺(jué)得已經(jīng)有很多人看到了意識(shí)到了，然后也因?yàn)檫@個(gè)原因產(chǎn)生了很多這樣相應(yīng)的作品。所以就是世界上所有事情都在變化，唯一不變的就是所有事都在變。

觀：會(huì)想去參加像《乘風(fēng)破浪的姐姐》這樣的女性綜藝節(jié)目嗎？

陶虹：那個(gè)節(jié)目我其實(shí)我覺(jué)得挺勵(lì)志的，我覺(jué)得每一個(gè)勇于上那個(gè)節(jié)目的人都是在挑戰(zhàn)自己。但是我覺(jué)得也有一個(gè)目的地吧，就是他們的目標(biāo)就是想成團(tuán)了，對(duì)吧？這個(gè)是他們的目標(biāo)，然后還有一個(gè)，就算不能成團(tuán)，展現(xiàn)自己也很棒。這個(gè)是他們的訴求。那如果我沒(méi)有相同的訴求，我就不一定走這條路上。

問(wèn)：作為這次的評(píng)委，您的評(píng)審標(biāo)準(zhǔn)是怎么樣的？

陶虹：白玉蘭統(tǒng)一的一個(gè)評(píng)審標(biāo)準(zhǔn)，我覺(jué)得無(wú)論你怎么去想這個(gè)獎(jiǎng)，最重要的是你要知道這個(gè)獎(jiǎng)的規(guī)則是什么。如果你知道這個(gè)獎(jiǎng)的評(píng)選規(guī)則的時(shí)候，你會(huì)知道他是在一個(gè)非常公正、公平、公開的狀態(tài)下的一個(gè)評(píng)獎(jiǎng)標(biāo)準(zhǔn)，所以他并不由個(gè)人的意志所轉(zhuǎn)移，說(shuō)我想讓它怎么樣，他想讓它怎么樣，沒(méi)有人有辦法去干預(yù)到它的結(jié)果，這個(gè)是這個(gè)獎(jiǎng)最可貴的地方，它的專業(yè)性，它的專業(yè)度，然后還有它整個(gè)的這個(gè)公平度，我覺(jué)得都非常好。

而且我在沒(méi)有進(jìn)入這個(gè)評(píng)委系統(tǒng)之前，我其實(shí)也不是那么了解。但是當(dāng)我進(jìn)入這個(gè)系統(tǒng)，詳細(xì)地了解到它怎樣產(chǎn)生最后的這10部，多少個(gè)前5名的個(gè)人項(xiàng)目的評(píng)價(jià)結(jié)果的時(shí)候，你會(huì)知道只要進(jìn)入最終評(píng)委的這些（獲獎(jiǎng)候選），它們這些已經(jīng)都得獎(jiǎng)了，它們都已經(jīng)是最好的了。它不是說(shuō)一個(gè)小基數(shù)里面選幾個(gè)，它是一個(gè)那么大的基數(shù)里面選出來(lái)的，而且文藝作品本來(lái)就是各式各樣的，你沒(méi)有辦法讓每個(gè)人在每個(gè)種類中都能夠單獨(dú)的有一個(gè)評(píng)審結(jié)果，他們是混在一起的，所以難免就是會(huì)有人喜歡甜的，有人喜歡咸的。

問(wèn)：最終僅有幾部佳作脫穎而出，在您看來(lái)是什么樣的因素影響呢？

陶虹：我覺(jué)得應(yīng)該這么說(shuō)，就是未來(lái)希望它有更多的評(píng)獎(jiǎng)項(xiàng)（目），讓它（獎(jiǎng)項(xiàng)）更細(xì)分的，優(yōu)秀的人能夠讓大家知道。

問(wèn)：您有沒(méi)有對(duì)青年演員的一些寄語(yǔ)，來(lái)鼓勵(lì)他們提升自己的那個(gè)演藝能力或者之類的？

陶虹：這條路挺辛苦的，沒(méi)有別人眼中那么整天都是華麗的、舒適的、耀眼的，更多的時(shí)候是默默無(wú)聞和艱苦的。你要想在這路上走得遠(yuǎn)，就得積蓄自己的能量。以前老說(shuō)技不壓身，那我覺(jué)得現(xiàn)在的小孩，其實(shí)天生就比我們那個(gè)時(shí)代的人整個(gè)的信息要廣，知識(shí)面要廣，他們有我們那個(gè)時(shí)代不可比擬的對(duì)世界視野的寬廣度。但是他們可能也少了我們以前那種默默耕耘的，那個(gè)慢慢的來(lái)的那種工匠精神，其實(shí)取長(zhǎng)補(bǔ)短嘛，我們?cè)谂Φ膶W(xué)習(xí)，那我相信他們也有機(jī)會(huì)，更有機(jī)會(huì)有大把的時(shí)間努力學(xué)習(xí)。

問(wèn)： 您作為演員來(lái)參與這次的評(píng)委工作，您個(gè)人會(huì)容易被什么樣的作品打動(dòng)，您會(huì)從什么樣的方面來(lái)審視這些作品？

陶虹：我其實(shí)沒(méi)有那么多的個(gè)人在里頭，因?yàn)槲矣X(jué)得這個(gè)東西它是一個(gè)專業(yè)性的東西。我覺(jué)得專業(yè)的事讓專業(yè)的人來(lái)做。我們每個(gè)人都是因?yàn)樽鹬刈约旱穆殬I(yè)，所以可以走到今天，所以我們也會(huì)非常尊重我們整個(gè)行業(yè)中的同行的努力。

問(wèn)：今年因?yàn)橹餍傻囊恍┯耙晞∽髌窌?huì)比較多，而且會(huì)慢慢地受年輕人的喜歡，您怎么看待這些主旋律的作品出圈，您認(rèn)為它是怎么出圈的？

陶虹：我覺(jué)得今天其實(shí)在上午的新聞發(fā)布會(huì)上，傅東育導(dǎo)演說(shuō)那句話說(shuō)的特別好，就是“什么是主旋律？”我覺(jué)得我們以前對(duì)于主旋律的注解過(guò)于狹窄了，過(guò)于刻板了，不是說(shuō)主旋律就是什么什么什么，能夠反映當(dāng)代時(shí)代精神的作品，它就是主旋律，對(duì)不對(duì)？

就像當(dāng)年《小歡喜》你說(shuō)它不是主旋律嗎？當(dāng)然是主旋律。所以你說(shuō)什么樣的作品它叫出圈了，我也不太清楚。我覺(jué)得他們這一次基本上每一部片子都是主旋律。

電視劇《小歡喜》劇照

問(wèn)：您也提到《小歡喜》這個(gè)劇，大家也因?yàn)檫@個(gè)特別喜歡您的表演，然后也意猶未盡，想問(wèn)問(wèn)您接下來(lái)在劇集的選擇上會(huì)有一些什么傾向？什么樣的劇本會(huì)再一次打動(dòng)您，然后讓您開始接演新的電視??？

陶虹：你這個(gè)問(wèn)題我真的很難回答你，我就不看那具體的吧，我也不知道，我也不知道我會(huì)選什么。

問(wèn)：您覺(jué)得年輕一代不光是觀眾，或者創(chuàng)作者對(duì)于這個(gè)行業(yè)的影響是怎么樣？因?yàn)槲覀儎偛乓蔡岬?，可能《覺(jué)醒年代》出圈也是年輕觀眾帶的，然后包括很多年輕的從業(yè)人員也為這個(gè)行業(yè)注入了一些新鮮的活力，所以您對(duì)年輕一代對(duì)這個(gè)行業(yè)的影響是怎么看的？

陶虹：其實(shí)我覺(jué)得如果你想關(guān)注一個(gè)行業(yè)，并且你進(jìn)入到這個(gè)行業(yè)里來(lái)，就包括你們其實(shí)都是對(duì)這個(gè)行業(yè)發(fā)展的有責(zé)任去擔(dān)當(dāng)?shù)囊恍┤?，其?shí)你們的每一次發(fā)聲都是對(duì)這個(gè)行業(yè)導(dǎo)向的一種推波助瀾。如果我們只是做標(biāo)題黨，我們只是為了讓大家博個(gè)眼球的話，那這個(gè)行業(yè)就會(huì)顯得有點(diǎn)混亂，但是如果我們真的是本著熱愛(ài)這個(gè)行業(yè)，愿意這個(gè)行業(yè)因?yàn)槲覀兊臒釔?ài)變得更好的話，我是覺(jué)得其實(shí)每個(gè)人都負(fù)責(zé)任一點(diǎn)，每個(gè)人都愛(ài)它一點(diǎn)，它就會(huì)真的變得更有愛(ài)。

問(wèn)：那您有沒(méi)有最近比較關(guān)注和欣賞的青年演員嗎？

陶虹：我其實(shí)沒(méi)有認(rèn)特別全，我就是這次看完以后，我更覺(jué)得應(yīng)該更多地看一些劇，就是好多演員我都不認(rèn)識(shí)。

問(wèn)：那這次提名作品中有沒(méi)有讓您印象特別深刻的？

陶虹：每一部都挺讓我印象深刻的，真的挺讓人驚訝的。我是覺(jué)得就是大家的想象力被打開了，他們其實(shí)有一些實(shí)驗(yàn)性的小思路，其實(shí)是在默默地改變著一個(gè)行業(yè)的變化。

之前我們?cè)谟懻?，其?shí)還是獎(jiǎng)項(xiàng)少了，尤其是對(duì)那些技術(shù)性的獎(jiǎng)項(xiàng)，因?yàn)橛^眾看到的只是演員，但實(shí)際上你把旁邊所有的工種都去掉，光演員戳那兒的時(shí)候，這片子好看不了，對(duì)不對(duì)？所以要珍愛(ài)身邊所有這些為劇集做貢獻(xiàn)的行業(yè)從業(yè)人員，他們?nèi)绻軌蛴幸鄣哪且豢痰脑?，是?duì)整個(gè)行業(yè)的一個(gè)激勵(lì)。

問(wèn)：今年白玉蘭也有一些海外單元、紀(jì)錄片單元，不知道您平常有沒(méi)有就是自己追劇的習(xí)慣，有沒(méi)有喜歡追的類型？

陶虹：其實(shí)我很喜歡看紀(jì)錄片，就是真實(shí)，然后你會(huì)從那些真實(shí)的生活中，真實(shí)的人的表達(dá)中，就是更加感受生活的質(zhì)感。其實(shí)這對(duì)于一個(gè)演員來(lái)說(shuō)是非常珍貴的。

問(wèn)：“對(duì)于演員的珍貴”具體是哪方面的影響？

陶虹：我今天上午也在說(shuō)關(guān)于演員這事兒啊，我說(shuō)對(duì)于演員來(lái)講，每時(shí)每刻可能都是他積累素材的機(jī)會(huì)。就像我身邊有一個(gè)倉(cāng)庫(kù)，或者說(shuō)有一個(gè)銀行，我要往里藏一些就是我將來(lái)隨時(shí)可以用出來(lái)的這個(gè)財(cái)富。

比如說(shuō)我今天在這兒看你們跟我采訪，我就會(huì)想，噢原來(lái)記者都是這個(gè)樣子的，下回要讓我演一集，我是演你這樣的呀，我是演他這樣的呀，我是演那拿著電腦的呀，我還是一個(gè)站在攝影機(jī)后面一邊看著技術(shù)一邊還給你問(wèn)問(wèn)題的人，這對(duì)我來(lái)講其實(shí)你們都是我的素材，我會(huì)因?yàn)閷?duì)于誰(shuí)，欸我覺(jué)得他特別有趣，他在這里面就是可以被人記住的時(shí)候，我就會(huì)把他偷偷地藏到我的倉(cāng)庫(kù)里，對(duì)吧？

然后將來(lái)有一天真的需要演的時(shí)候，我就會(huì)說(shuō)，哎我見過(guò)一個(gè)這樣的，他非常適合這個(gè)角色，對(duì)吧？就是我每次其實(shí)演戲時(shí)候，我都是因?yàn)槲易约河写罅康膬?chǔ)存，我才可以說(shuō)我在演一個(gè)角色的時(shí)候，我有很多的想象力，說(shuō)欸他可以是這樣，他也可以是這樣的。

問(wèn)：那在您看來(lái)，除了這種積累和儲(chǔ)存以外，還有什么對(duì)演員來(lái)說(shuō)這個(gè)職業(yè)來(lái)說(shuō)是很重要的呢？

陶虹：其實(shí)就是過(guò)日子，你要好好地去生活。我是覺(jué)得一個(gè)演員如果長(zhǎng)期在劇組完全沒(méi)有空歇，不是在采訪，就是在紅毯，要么就是在劇組，他馬上就沒(méi)有什么想象力了，他對(duì)生活的那一部分就是丟失了，叫不接地氣了。

還要給自己留白，有的時(shí)候可能你什么也沒(méi)做，你就是早晨起來(lái)，然后出去跑了一圈，買了兩種蔬菜回來(lái)，你在路上你跟誰(shuí)見著了，旁邊走過(guò)了誰(shuí)，他們說(shuō)了哪幾句話，然后你去買菜的時(shí)候碰見了誰(shuí)，這個(gè)對(duì)你來(lái)說(shuō)就是你的生活積累?？墒侨绻銢](méi)這些，你什么都是讓助理去，誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)你啥都不知道，你最后能演的就是劇組里的人。

問(wèn)：所以在您看來(lái)，今年入圍的主角配角，他們身上有您能夠感受到，或者能夠觸動(dòng)您的這些東西嗎？

陶虹：當(dāng)然。 其實(shí)不僅僅是演員的，攝影、美術(shù)色調(diào)上的，我都會(huì)覺(jué)得唉呀真好。

比如說(shuō)山海情里有一段講到那個(gè)女孩要來(lái)了，三個(gè)男孩就去接她。然后那女孩來(lái)了，其實(shí)他們也沒(méi)干什么，他們?nèi)司褪桥d奮地在黃土高坡上打打鬧鬧。在那個(gè)黃昏逆光中，你就會(huì)覺(jué)得哎呀真的是無(wú)限的好，看到了青春的美好，看到了生活的艱苦，但是你看到了那個(gè)內(nèi)心就是無(wú)比的想象力，特別的好。

這都是可以觸動(dòng)你的，不一定僅僅是人物的表演。不是會(huì)哭，就是好演員。這個(gè)點(diǎn)我覺(jué)得觀眾還需要被普及一下。

截圖自《山海情》

問(wèn)：您近期的工作重心，除了要評(píng)獎(jiǎng)之外，還會(huì)有什么讓觀眾期待的作品嗎？

陶虹：暫時(shí)還沒(méi)有什么特別具體的?；旧鲜敲γ哆兜剡^(guò)著我的日子。