據(jù)中國駐英國大使館網(wǎng)站8月24日消息，2019年8月23日，駐英國使館馬輝公使接受天空新聞臺“新聞時間”（News Hour）節(jié)目直播訪談，就香港局勢闡明立場。實錄如下：

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馬輝公使接受天空新聞臺“新聞時間”節(jié)目直播訪談 圖自中國駐英大使館

主持人：今天，數(shù)千名香港抗議示威者手拉手連成了28英里長的人墻，這是近11個星期來香港親民主抗議示威者與警方之間逐步升級的暴力沖突的最新動向。下一步香港和中國會怎樣？現(xiàn)在，中國駐英國大使館馬輝公使來到天空新聞臺，感謝你的到來。香港的抗議示威活動的起因是修訂逃犯條例，引發(fā)一些抗議者擔(dān)心。香港政府已經(jīng)暫停修例，你能否告訴香港市民，修例將被徹底撤銷？

馬公使：香港特區(qū)政府已決定暫緩修例，是否完全撤回，將由特區(qū)政府決定。正如香港特區(qū)行政長官公開表示的，是香港特區(qū)政府提出修例的。現(xiàn)在香港特區(qū)政府決定暫緩修例，中央政府尊重、理解和支持其決定。

主持人：中方對香港政府絲毫沒有影響力嗎？

馬公使：這應(yīng)由香港特區(qū)政府來決定。

主持人：中方對香港政府的決定毫無影響力嗎？

馬公使：也不能說毫無影響力。我們實行“一國兩制”，香港在一個中國框架下實行港人治港、高度自治。請記住，我們實行“一國兩制”，不是“兩國兩制”，“一國”和“兩制”同等重要，不能強調(diào)一個方面，忽視另一個方面。

主持人：如果由林鄭月娥特首和香港政府自主做出決定，為什么還有那么多人走上街頭抗議示威，聲稱中國政府侵犯了他們的自由？

馬公使：這是誤解使然。修例并不違反“一國兩制”，也不損害香港民眾的權(quán)利。修例是為了堵塞香港法律漏洞，是為了法治和公義，而不是相反。

主持人：香港民主運動領(lǐng)袖李柱銘說，“中國政府僅需要一個證人說你20年前犯了罪，就要由中國法院根據(jù)中國法律進行審判，誰會信任中國的司法體系？”他們擔(dān)心，修例將導(dǎo)致港人在中國受到不公正審判。

馬公使：首先，你和你的同事應(yīng)停止給示威者貼上親民主的標(biāo)簽。事實真相是，他們打著民主之名，行違法暴力之實。他們攻擊香港立法會、中聯(lián)辦，褻瀆國徽、國旗，進行暴力違法活動。你們給他們貼錯了標(biāo)簽。

主持人：那只是極少數(shù)人。上周日，有170萬香港市民上街示威，他們中的絕大部分人都是香港和平、守法民眾，參與暴力活動的人數(shù)是很小一部分。

馬公使：部分抗議示威確實是和平的。如果是和平示威，就不會有問題。在倫敦也是如此，和平抗議示威，從來就沒有過問題。但是，如果極端激進分子實施了暴力活動，那就不再是和平示威了。實際上，據(jù)報道，是李柱銘多年前首先提議修例的。當(dāng)時有香港人在中國大陸犯法，李聲稱大陸司法體系不健全，不希望看到香港人在大陸受審，主張將其引渡回香港受審。而現(xiàn)在，他又極力抹黑修例，完全是別有用心。

主持人：讓我們回到參與暴力的問題。他們聲稱是對警察行動的反擊，“大赦國際”稱香港警察違背國際準(zhǔn)則，對已經(jīng)在撤退的抗議示威者使用催淚彈、橡皮子彈，而且是在狹窄的空間內(nèi)，使他們沒有時間也無處躲避。所謂暴力不能為警方違背國際準(zhǔn)則的做法“開綠燈”，示威者的行為是對警察暴力執(zhí)法的反擊。

馬公使：指責(zé)香港警察過度使用武力是非常不公正的。香港總警司已經(jīng)明確表示，如果抗議示威者遵守法律，和平示威，警察未受到攻擊或被激怒，那么警方?jīng)]有任何理由使用武力，即便使用武力，也保持在最低水平。與國際標(biāo)準(zhǔn)相比，香港警方一直很克制。因此，我們應(yīng)該調(diào)查什么人實施暴力、什么人攻擊警察，而不是指責(zé)警察依法執(zhí)法。警察代表法治，維護法治。

主持人：在抗議示威活動中，這是很難分清的事。我將播放劉曉明大使8月15日記者會視頻的片段，劉大使就中方將如何應(yīng)對香港抗議示威作如下表述。

（劉大使：如果香港局勢進一步惡化，出現(xiàn)香港特區(qū)政府不能控制的動亂，中國中央政府絕不會坐視不管。按照《基本法》規(guī)定，中國中央政府有足夠多的辦法、足夠強大的力量迅速平息可能出現(xiàn)的各種動亂。）

主持人：劉大使所說的迅速平息動亂是什么意思？中方將使用什么方式？我們看到軍隊在香港邊境集結(jié)。你是否預(yù)期香港會出現(xiàn)軍隊要使用真槍實彈的情況？

馬公使：現(xiàn)在香港發(fā)生的事情十分明確，除了部分和平示威者外，一些人實施了暴力犯罪行為。如果暴力和動亂持續(xù)下去，勢必?fù)p害香港利益，干擾香港市民的正常生活，損害在港外國企業(yè)的利益。中國中央政府的立場十分清楚，如果局勢進一步惡化，出現(xiàn)香港特區(qū)政府不能控制的動亂，中國中央政府絕不會坐視不管。如果你讀過香港《基本法》和《駐軍法》，你會找到答案。

主持人：如果必要，軍隊可以進入香港，是嗎？

馬公使：中國政府的立場非常清晰。你可以在香港《基本法》和《駐軍法》中找到答案。

主持人：軍隊會用真槍實彈嗎？你應(yīng)該有答案。請你告訴我法律是怎么規(guī)定的。當(dāng)軍隊在香港平息動亂時，他們可否使用真槍實彈？

馬公使：中國中央政府和香港特區(qū)政府屆時會以適當(dāng)方式迅速平息動亂。

主持人：是真槍實彈嗎？

馬公使：這是你說的。這是個假設(shè)性問題，我無法評論。

主持人：一名英國駐港總領(lǐng)館工作人員到深圳公干幾天，準(zhǔn)備返回香港時被拘留，你知道他現(xiàn)在的情況嗎？

馬公使：現(xiàn)在的情況很清楚。媒體，包括天空新聞臺已經(jīng)廣泛報道。他是中國公民，因違反《中華人民共和國治安管理處罰法》被依法處理，法律面前人人平等。

主持人：報道說他因嫖娼被拘留，是這樣嗎？

馬公使：你和我看的是同樣的報道。

主持人：他在從深圳到香港的高鐵上，他怎么會去...?

馬公使：我不掌握細(xì)節(jié)。但我們掌握的情況是他違反了《中華人民共和國治安管理處罰法》，并被依法處罰。

主持人：英國外交部更新了對香港的旅行建議。在香港發(fā)生抗議活動的背景下，大陸在香港邊境加強了檢查，稱中國大陸拘留和起訴的門檻與香港不同。

馬公使：中英有時做法不一樣。你們開車靠左行，我們開車靠右行。中國政府依法施政，依法保障公共安全。英國外交部的旅行建議表明香港局勢令人擔(dān)憂。如果混亂持續(xù)下去，將不可避免地影響到香港經(jīng)濟和民生。香港的主流民意是恢復(fù)穩(wěn)定、安寧。我們希望暴力活動盡快結(jié)束。

主持人：英國外交部不是因抗議活動警告人們不要去香港，而是建議過境時要小心邊境檢查，他們會被攔住，他們的手機會被檢查。這不好聽吧？

馬公使：據(jù)我所知，30多個國家已針對香港局勢發(fā)出了旅行安全提醒。這表明香港的暴力活動已經(jīng)影響到旅行者的安全。中國大陸訪港游客受到搶劫，還有兩人幾天前在香港機場被非法禁錮毆打。關(guān)于邊防檢查，中國是法治國家，相關(guān)部門依法行事。

主持人：你認(rèn)為下一步形勢會如何發(fā)展？

馬公使：我沒有水晶球。我聽說一些人仍計劃堵塞香港機場，但香港法院已下禁止令，禁止任何人堵塞機場和高速公路。據(jù)報道，英國“反抗滅絕”抗議活動中，一些人就是因為堵塞道路、妨礙警察執(zhí)法而被判有罪。當(dāng)時，英高官表示，圍堵機場最高可以判處終身監(jiān)禁。香港警方也發(fā)出同樣警告，堵塞機場是嚴(yán)重犯罪行為，最高可被判處終身監(jiān)禁。

主持人：香港目前陷入僵局，示威者表示不會退縮并將繼續(xù)抗?fàn)?，特區(qū)政府也不讓步，特首說不會取消修例。中國政府是堅持既定立場，還是會作出某種讓步？

馬公使：我們堅決支持香港特區(qū)政府依法施政，堅決支持香港警方恢復(fù)法治和秩序，堅決支持香港民眾恢復(fù)和平生活的訴求。香港特區(qū)特首已經(jīng)表示將建立新的對話平臺。我們認(rèn)為，對話并達成共識是唯一的出路，暴力不是解決問題的辦法。每個社會都有不同的問題，但是暴力、違犯決不是解決問題的正確途徑。

主持人：最后一個問題，你同情和平示威者嗎？

馬公使：和平示威在香港從來不是問題，我們堅定支持“一國兩制”。

主持人：中國內(nèi)地民眾有和平示威的權(quán)利嗎？

馬公使：中國內(nèi)地民眾亦擁有和平示威和集會的權(quán)利。同時，我們也強調(diào)穩(wěn)定的重要性。中國在維護穩(wěn)定中實現(xiàn)了快速發(fā)展，老百姓非常珍惜穩(wěn)定的局面。這也是為什么中國大陸民眾對香港發(fā)生動亂暴力表示高度關(guān)切。沒有穩(wěn)定，談不上發(fā)展。這對中國大陸、香港甚至英國都至關(guān)重要。對話才是解決問題的正確選擇。

主持人：非常感謝馬公使。