記者：現(xiàn)在達(dá)到多高產(chǎn)？

袁隆平：最高達(dá)到每公頃18噸。

記者：已經(jīng)到1200公斤了？

袁隆平：已經(jīng)到了。

記者：這其實已經(jīng)實現(xiàn)您之前那個目標(biāo)了？

袁隆平：目標(biāo)越來越接近。

記者：您希望它能高產(chǎn)到什么份上？

袁隆平：到20噸。

記者：20噸，又提高了，這個高度好像是沒有盡頭的？

袁隆平：這個是沒有盡頭的。不封頂，不封頂。

糾正：中國的糧食是不夠吃的

袁隆平多次講過，對于雜交水稻的夢想，源于他對饑餓的記憶。

袁隆平： 一 粒糧食能救一個國家，也可以絆倒一個國家，是糧食的重要性。 上世紀(jì)六十年代，饑荒的時候餓死人，我都親眼見過。 大家都沒有飯吃，叫花子過去討飯，飯都沒有，你討誰？

記者：您是不是特別害怕這樣的場景再次出現(xiàn)？

袁隆平：不可能了。但是有缺糧的情況，不可能餓到那個程度。

記者：可是好多人都說咱們中國不缺糧食，糧食夠吃了。

袁隆平：沒有，中國差不多14億人口，中國糧食是不夠吃的，要進(jìn)口的，要進(jìn)口一部分。我舉個例子：大豆也是不夠吃，我們中國人吃豆腐，每年進(jìn)口大豆七八千萬噸。

記者：您看到這個數(shù)字什么感覺？

袁隆平：現(xiàn)在國家還有錢買糧食，如果人家一卡你，不賣糧，那就麻煩了要餓肚子。這個是問題，是大問題。

憂心：農(nóng)業(yè)成了“婦老農(nóng)業(yè)” 農(nóng)民種糧積極性有待提高

因為常年研究水稻，袁隆平關(guān)心農(nóng)業(yè)，關(guān)心農(nóng)民。但是，他發(fā)現(xiàn)，當(dāng)前農(nóng)民種糧的積極性有待提高，這是讓他感到憂心的一件事。

袁隆平： 現(xiàn)在農(nóng)民種田的積極性與糧價有關(guān)系，這是個很復(fù)雜的問題。 糧價是百價之基，糧價一漲其他物價飛漲，通貨膨脹； 但是糧價跌不得，一跌谷賤傷農(nóng)，農(nóng)民沒有種糧的積極性，又有問題，這是非常復(fù)雜的問題。 在政協(xié)的時候我提了一個提案，國家要保持糧食豐收又不讓糧價上漲怎么辦？ 政府以比較高的價收購農(nóng)民糧食，以平價供應(yīng)市場，這樣子糧價不漲，通貨不膨脹，國家可以補(bǔ)助農(nóng)民，讓農(nóng)民有積極性。 農(nóng)民不種糧食就麻煩，問題很大，我總是很擔(dān)憂的。

記者：擔(dān)憂什么呢？

袁隆平：用工。我們的農(nóng)民現(xiàn)在青壯年很少去搞農(nóng)業(yè)，都是老年人、婦女，叫作“婦老農(nóng)業(yè)”，婦女和老年人，年輕人都不搞農(nóng)業(yè)去了。

記者：現(xiàn)在最需要的是什么？

袁隆平：最需要的是好政策，調(diào)動種糧積極性，政府現(xiàn)在是在提供惠農(nóng)政策，中央的政策下面執(zhí)不執(zhí)行是個問題，有些不執(zhí)行，是不是變成口號了。光有好種子沒好政策不行，光有好政策沒好種子也不行，對吧？

目標(biāo)：用拓荒人的精神做海水稻 在8年里推廣1億畝

從2012年開始，海水稻的研究成為袁隆平工作的重點。所謂“海水稻”，學(xué)術(shù)上稱作 “耐鹽堿水稻”，上世紀(jì)三十年代，國際上已開始研究。袁隆平希望通過耐鹽堿雜交水稻的研發(fā)和推廣，讓鹽堿地像普通耕地那樣造福人類，他把海水稻技術(shù)的突破和創(chuàng)新稱為拓荒人精神。

記者： 您為什么要用拓荒人的精神來做這個海水稻？

袁隆平：因為這是一個很了不起的工程。我們國家耕地面積少，現(xiàn)在的耕田只有18億畝。但是我們國家有十幾億畝的鹽堿地，其中能夠種水稻的、有水淹的鹽堿地將近2億畝。如果海水稻研究成功了，給國家至少增加1億畝耕地，按最低產(chǎn)量算畝產(chǎn)300公斤，1億畝就是300億公斤，相當(dāng)于湖南省全年糧食總產(chǎn)量，多養(yǎng)活1億人口。我們盡力地沖刺，我們今年有七八個點，每個點少則幾畝地，多則百畝片，在做試點。去年點少一點，面積小一點。去年的面積是每個點幾畝地，幾畝地。

記者：為什么要這么少？

袁隆平：沒有種子。新品種出來之后，不可能有那么多，過去老品種抗鹽堿的有，產(chǎn)量都不高。國外都在搞海水稻，他們?yōu)槭裁串a(chǎn)量那么低？都是常規(guī)稻而且品種不行，我們一上去就是雜交稻，六百多公斤。

2018年5月，袁隆平海水稻科研團(tuán)隊正式啟動“中華拓荒計劃”，在我國五大類主要類型鹽堿地和延安南泥灣次生鹽堿地同時進(jìn)行海水稻插秧。除此之外，他們還在塔克拉瑪干沙漠周邊開辟了向大漠要耕地的試驗田。按照袁隆平設(shè)定的目標(biāo)，要在8年時間里推廣1億畝海水稻。

記者： 您說八年您想推1億畝，這個目標(biāo)大不大？

袁隆平：八年累計可以達(dá)到1億畝，這個數(shù)字估計估高了一點，我們想在八年之內(nèi)每年能夠推廣一千萬畝，好多年之后累計面積達(dá)到1億畝就不錯了。

心愿：對自己沒有要求 就是為了兩個夢想

對于時間的逝去和身體的衰老，袁隆平流露出格外的豁達(dá)，而對于雜交水稻事業(yè)，袁隆平更多的是緊迫感?！睹鎸γ妗吩?013年、2016年采訪過袁隆平，在之前的兩次采訪中，因為聽力不斷下降，記者需要盡量靠近，并提高聲音提問，而袁隆平則往往需要前傾身體才能聽清問話。

袁隆平： 我覺得我最近一段身體不行了，我原來很少感冒的，現(xiàn)在搞得不好就感冒，感冒。 怎么搞的？ 免疫力下降了。 原來講80歲的年齡，50歲的身體，30歲的心態(tài)。 現(xiàn)在50歲的身體恐怕不行了，沒有原來那么好了。

記者：所以得服老。

袁隆平：現(xiàn)在不行了，一下就感冒，一下就感冒。不行了，我是感到有點悲觀的了。

記者：好像您比較忌諱說自己是老年人？

袁隆平：人家看到我的時候看不出來我有八十多歲。

記者：您對自己的要求是什么？

袁隆平：對自己沒有要求，就是這個要求：一個是“禾下乘涼夢”，一個“覆蓋全球夢”，雜交稻。就這個要求，兩個夢想。

△《面對面》視頻 袁隆平： 夢想不息