按照公司領(lǐng)導(dǎo)的部署，未來(lái)曙光每年要爭(zhēng)取開(kāi)發(fā)兩個(gè)重大應(yīng)用領(lǐng)域，積累十年就可以為E級(jí)計(jì)算機(jī)找到20個(gè)重大應(yīng)用，在氣候、生態(tài)環(huán)境、航天、乃至癌癥、犯罪等等領(lǐng)域，發(fā)揮高性能計(jì)算機(jī)的巨大價(jià)值，讓E級(jí)超算真正用起來(lái)。

觀察者網(wǎng)：曙光6000曾經(jīng)采用過(guò)龍芯，加上曙光和計(jì)算所的關(guān)系，E級(jí)超級(jí)計(jì)算機(jī)會(huì)采用計(jì)算所研制的眾核芯片么？

聶華：提到芯片，我相信未來(lái)也是百家爭(zhēng)鳴、百花齊放的狀態(tài)。曙光在實(shí)施E級(jí)超算研發(fā)的過(guò)程中，國(guó)產(chǎn)芯片毫無(wú)疑問(wèn)是首要考慮的方案。

由于目前處于預(yù)研階段，對(duì)于關(guān)鍵問(wèn)題尚未有定論，我們會(huì)基于原型系統(tǒng)的研發(fā)，綜合評(píng)估，確立最佳方案并及時(shí)公布。

觀察者網(wǎng)：曙光的E級(jí)超級(jí)計(jì)算機(jī)能像“神威太湖之光”那樣實(shí)現(xiàn)芯片、互聯(lián)網(wǎng)絡(luò)、操作系統(tǒng)等核心技術(shù)全部自主研發(fā)么？

聶華：如果簡(jiǎn)單問(wèn)能不能，那么國(guó)人已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了的，我們的回答是一定能！而且，曙光也熱切期盼我們國(guó)家在芯片、網(wǎng)絡(luò)和操作系統(tǒng)，乃至應(yīng)用領(lǐng)域都領(lǐng)先世界，成為實(shí)現(xiàn)E級(jí)超算的首選。

中國(guó)超算的起步，正是受制于發(fā)達(dá)國(guó)家的禁運(yùn)，讓我們認(rèn)識(shí)到自主創(chuàng)新的主要性，曙光對(duì)此有著深刻的體會(huì)和認(rèn)識(shí)。在這個(gè)意義上，神威·太湖之光再一次證明了中國(guó)在超算領(lǐng)域有能力在自主創(chuàng)新中取得領(lǐng)先，也給某些秉持保守落后的技術(shù)發(fā)展思維的發(fā)達(dá)國(guó)家上了一課。

一名研發(fā)工程師展示“神威太湖之光”所使用的“申威26010”眾核處理器

然而回過(guò)頭來(lái)，我們冷靜客觀地審視這個(gè)問(wèn)題，盲目強(qiáng)調(diào)絕對(duì)的自創(chuàng)也不是我們應(yīng)有的態(tài)度。歸根結(jié)底，超級(jí)計(jì)算機(jī)代表的是全人類(lèi)的技術(shù)進(jìn)步。面對(duì)全人類(lèi)共同的技術(shù)課題，開(kāi)放包容、合作共贏的思路，一定程度上會(huì)幫助我們更加高質(zhì)量、高效率、低成本地解決問(wèn)題。

目前，曙光的E級(jí)超算剛剛啟動(dòng)，未來(lái)一切皆有可能。我們將綜合考量，選擇最適合的方案。

觀察者網(wǎng)：“神威太湖之光”的性能功耗比是6GFlops/W，E級(jí)超級(jí)計(jì)算機(jī)如何做到10GFlops/W？

聶華：為應(yīng)對(duì)擴(kuò)展性的挑戰(zhàn)，我們采用了層次化的設(shè)計(jì)，即6D-Torus全互聯(lián)架構(gòu)，我們從處理器、加速部件到節(jié)點(diǎn)，多個(gè)節(jié)點(diǎn)形成一個(gè)超節(jié)點(diǎn)，多個(gè)超節(jié)點(diǎn)組成一個(gè)硅元，由多個(gè)硅元形成超級(jí)計(jì)算機(jī)系統(tǒng)，這樣可以進(jìn)行很好的擴(kuò)展。在這個(gè)網(wǎng)絡(luò)里面，超節(jié)點(diǎn)采用IDC方向的互聯(lián)，超節(jié)點(diǎn)之間采用XYZ方向的互聯(lián)。我們采用的彈性的、可成定義的計(jì)算部件。這個(gè)計(jì)算部件采用自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的處理器和加速部件，可以達(dá)到性能功耗比每瓦10GFlops以上。在最近一次德國(guó)的超算大會(huì)上，全球最綠色的超級(jí)計(jì)算機(jī)6.6GFlops/瓦，也就是通過(guò)采用6D-Torus全互聯(lián)架構(gòu)，我們的性能功耗比將會(huì)提高一倍。

觀察者網(wǎng)：E級(jí)超級(jí)計(jì)算機(jī)最大的挑戰(zhàn)和技術(shù)難點(diǎn)在哪里？

聶華：實(shí)現(xiàn)E級(jí)超算，在訪問(wèn)存儲(chǔ)、穩(wěn)定性、功耗、擴(kuò)展性等方面都面臨著巨大的挑戰(zhàn)。從技術(shù)角度看，最關(guān)鍵的難點(diǎn)在于功耗——如何能夠在達(dá)到百億次運(yùn)算速度前提下，將功耗控制在20MW之內(nèi)，這是世界各國(guó)面臨的難題。

從超算作為一個(gè)行業(yè)的發(fā)展角度來(lái)看，E級(jí)計(jì)算機(jī)應(yīng)用的挑戰(zhàn)是最大的。從5年前，曙光就關(guān)注這個(gè)問(wèn)題：這么大一臺(tái)機(jī)器，幾十億的規(guī)模怎么把它用好、用出水平、用出規(guī)模？這是更大的跨越。對(duì)于曙光來(lái)說(shuō)，沒(méi)有應(yīng)用，總有一天超級(jí)計(jì)算機(jī)做不下去，因?yàn)槭锕馐瞧髽I(yè)投入、市場(chǎng)是企業(yè)開(kāi)拓，如果超級(jí)計(jì)算機(jī)技術(shù)不能在市場(chǎng)上獲得應(yīng)有的回報(bào)，總有一天超級(jí)計(jì)算機(jī)的市場(chǎng)會(huì)萎縮，我們的研發(fā)投入和創(chuàng)新就會(huì)萎縮。值得欣慰的是，5年來(lái)，曙光通過(guò)潛心鉆研超級(jí)計(jì)算機(jī)與云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、人工智能的結(jié)合點(diǎn)，應(yīng)該說(shuō)，我們有了一定的答案。

觀察者網(wǎng)：新的E級(jí)超級(jí)計(jì)算機(jī)是由中科曙光、國(guó)防科技大學(xué)和江南所聯(lián)合研制？還是三個(gè)單位各自為戰(zhàn)，在幾年后建成2-3個(gè)E級(jí)超級(jí)計(jì)算機(jī)？

聶華：應(yīng)該說(shuō)這里面既有競(jìng)爭(zhēng)又必然包含合作?！笆濉币?guī)劃確立三家單位各自牽頭推進(jìn)E級(jí)超算項(xiàng)目，未來(lái)會(huì)經(jīng)過(guò)評(píng)估，確定一兩家來(lái)完成，而攻堅(jiān)階段很可能會(huì)產(chǎn)生合作。

需要指出的是，三家單位在產(chǎn)品和市場(chǎng)上各有特色，缺一不可，共同促進(jìn)中國(guó)高性能計(jì)算機(jī)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展：

江南所最突出的是使用了全國(guó)產(chǎn)的CPU，在其它自主技術(shù)方面也很好，且在本次top500中獲了第一名；

國(guó)防科大在自主高性能互聯(lián)網(wǎng)絡(luò)方面也非常獨(dú)到，在網(wǎng)絡(luò)方面擁有很好的技術(shù)，采用通用CPU；

曙光是三家機(jī)構(gòu)中唯一完全遵循商業(yè)化市場(chǎng)運(yùn)作的企業(yè)，因而更加注重高性能計(jì)算機(jī)的產(chǎn)品化、市場(chǎng)占有率。在商業(yè)化方面，曙光是做的比較好的。可以發(fā)現(xiàn)，目前國(guó)內(nèi)最快的高性能計(jì)算機(jī)不是曙光的，但曙光連續(xù)7年蟬聯(lián)中國(guó)高性能計(jì)算機(jī)TOP100排行榜市場(chǎng)份額第一，由此可以看出曙光更加注重市場(chǎng)份額。

觀察者網(wǎng)：E級(jí)超級(jí)計(jì)算機(jī)原型系統(tǒng)以及E級(jí)超計(jì)算機(jī)預(yù)計(jì)何時(shí)才能夠建成？

聶華：根據(jù)十三五規(guī)劃，國(guó)家計(jì)劃在2020年實(shí)現(xiàn)E級(jí)超級(jí)計(jì)算機(jī)的研制。根據(jù)目前的進(jìn)度規(guī)劃，目前處于預(yù)研階段，兩年后將對(duì)這階段成果，主要是原型系統(tǒng)進(jìn)行評(píng)估，之后進(jìn)入下一階段。

（采訪：鐵流 微信公眾號(hào)：tieliu1988）

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