觀察者網(wǎng)：從2017年年中開(kāi)始，澳大利亞特恩布爾政府和莫里森政府盲目跟隨美國(guó)，全方位地破壞與中國(guó)的雙邊關(guān)系。不過(guò)，去年上臺(tái)的阿爾巴尼斯政府有意修復(fù)與中國(guó)的關(guān)系，中澳關(guān)系逐漸回暖。

與往屆政府相比，阿爾巴尼斯政府在對(duì)待美國(guó)和中國(guó)的態(tài)度上有何相同之處？又有何變化？阿爾巴尼斯想要平衡與中美的關(guān)系，能做到嗎？

陳弘：首先，澳大利亞對(duì)外政策的基石是澳美同盟，這點(diǎn)肯定不會(huì)變。出于傳統(tǒng)、政治和所謂的“國(guó)家安全”，它肯定和美國(guó)保持非常緊密的關(guān)系。

那么在這過(guò)程中，澳大利亞如何處理和中國(guó)的關(guān)系？

過(guò)去莫里森政府盲目追隨美國(guó)，這確實(shí)給澳大利亞帶來(lái)很大的代價(jià)，在過(guò)去幾年里面受損的不單單只是中澳關(guān)系，對(duì)于澳大利亞本身也造成了嚴(yán)重沖擊。

比如說(shuō)，澳大利亞是一個(gè)多元文化的國(guó)家，莫里森政府造成了國(guó)內(nèi)社會(huì)在中國(guó)問(wèn)題上的嚴(yán)重撕裂，因?yàn)榘拇罄麃啴吘褂?30萬(wàn)華人。其次，澳大利亞一些政府高官去年上半年還在說(shuō)“和中國(guó)必有一戰(zhàn)”，“和中國(guó)作戰(zhàn)的戰(zhàn)鼓已經(jīng)敲響”，這樣的叫囂把澳大利亞自己放到了中國(guó)的打擊目標(biāo)之內(nèi)，反而給澳大利亞的安全帶來(lái)嚴(yán)重風(fēng)險(xiǎn)。

當(dāng)?shù)貢r(shí)間9月22日，象征中澳友誼的“友誼橋”落成剪彩儀式在澳大利亞悉尼市中心的誼園舉行。 圖自IC Photo

所以，它如果不計(jì)成本、代價(jià)地追隨美國(guó)，對(duì)自己來(lái)說(shuō)真的是沒(méi)有任何好處，有政治智慧的、理性的領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)此應(yīng)該有正確的認(rèn)知和判斷。

很多聲音說(shuō)澳大利亞沒(méi)有戰(zhàn)略自主，沒(méi)有獨(dú)立外交政策，實(shí)際上我是不同意的。它在看問(wèn)題的時(shí)候，實(shí)際上取決于怎么樣把自己的利益最大化，無(wú)論政治利益還是經(jīng)濟(jì)利益。

當(dāng)然少數(shù)情況下，比如莫里森，他真的是偶然的、黑天鵝式的例子。莫里森也在賭博，因?yàn)榭吹搅颂乩势者@樣一個(gè)人物，他幾乎是在澳大利亞復(fù)刻了特朗普式的外交行為，做出了許多缺乏理性、突發(fā)奇想、莫名其妙的舉動(dòng)。

但是阿爾巴尼斯上臺(tái)之后，我們看到，澳大利亞一方面還是堅(jiān)持和美國(guó)之間的合作，同時(shí)不遺余力地推進(jìn)和中國(guó)關(guān)系的改善，甚至進(jìn)入了升溫階段。短短一年時(shí)間能夠讓中澳關(guān)系發(fā)生180度的轉(zhuǎn)變，應(yīng)該看得出，阿爾巴尼斯有他的外交理念和政治智慧。所以說(shuō)，他想要平衡澳大利亞和中美之間關(guān)系，是能夠做到的。

那么接下來(lái)，美國(guó)肯定會(huì)對(duì)澳大利亞有這樣那樣的要求，希望它能夠在美國(guó)的對(duì)華戰(zhàn)略中充當(dāng)棋子，問(wèn)題是澳大利亞怎么做，多大程度上愿意扮演這樣的角色？它肯定和美國(guó)的戰(zhàn)略有一定的同步性，但是能不能真正同步，還是簡(jiǎn)單地跟上節(jié)奏，而不至于過(guò)分地掉隊(duì)？

所以前面談到的，新西蘭現(xiàn)在在許多情況下能夠做到這一點(diǎn)，甚至有時(shí)候會(huì)說(shuō)“五眼聯(lián)盟缺一只眼”，發(fā)生“四缺一”的情況。當(dāng)自己的國(guó)家利益和美國(guó)的戰(zhàn)略發(fā)生沖突，那么顯然應(yīng)該把自己的國(guó)家利益放在首位，這一點(diǎn)澳大利亞確實(shí)需要向新西蘭學(xué)習(xí)。

觀察者網(wǎng)：在經(jīng)歷波折之后，中澳關(guān)系持續(xù)回暖，我們應(yīng)該如何務(wù)實(shí)地看待、定位和規(guī)劃中國(guó)與澳大利亞的交往？

陳弘：實(shí)際上中國(guó)和澳大利亞的交往在許多領(lǐng)域是大有可為的。1850年代，澳大利亞發(fā)生淘金熱，大批中國(guó)人前往澳大利亞成為最早的中國(guó)移民，也成為了中國(guó)和澳大利亞之間交往的紐帶和橋梁。

因此在建交之前，兩國(guó)之間的民間交往始終沒(méi)有斷過(guò)，甚至在一些關(guān)鍵時(shí)候，澳大利亞方面仍然能夠和中國(guó)保持比較積極的關(guān)系。

比如中國(guó)遭遇三年自然災(zāi)害，澳大利亞當(dāng)時(shí)頂住了美國(guó)壓力，向中國(guó)增加出口小麥，這是在前年剛剛解密的情況。我們有時(shí)候會(huì)聽(tīng)到澳大利亞一些極右聲音，非常刺耳，但是具體做法還是相對(duì)比較理性的。

今后中澳交往關(guān)鍵在于務(wù)實(shí)地、建設(shè)性地處理兩國(guó)關(guān)系，中澳在2014年升級(jí)為全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，盡管在莫里森政府時(shí)期這種關(guān)系名存實(shí)亡，但是我們現(xiàn)在還是要明確強(qiáng)調(diào)雙方是“伙伴”。

中方的態(tài)度很清楚，始終不要求澳大利亞選邊站隊(duì)，不像美國(guó)那樣要求澳大利亞和自己保持高度的一致性。澳大利亞和任何國(guó)家建立這個(gè)同盟、那個(gè)伙伴關(guān)系，中國(guó)不會(huì)抱有任何立場(chǎng)和態(tài)度，因?yàn)榘拇罄麃喿鳛橹鳈?quán)獨(dú)立國(guó)家，它有自己的選擇。

但是任何同盟關(guān)系、伙伴關(guān)系不能夠以中國(guó)作為代價(jià)，不能以中國(guó)作為打擊目標(biāo)，中方在這方面的立場(chǎng)態(tài)度非常明確。

所以到目前為止，中國(guó)采取了非常務(wù)實(shí)的態(tài)度，在處理貿(mào)易糾紛、政治上的領(lǐng)事事務(wù)糾紛等方面采取了靈活做法，妥善解決了許多問(wèn)題。中方在最大的原則性下，展現(xiàn)出了最大的靈活性，所以才能夠推進(jìn)兩國(guó)關(guān)系的改善。

但是單靠中國(guó)的善意是不行的，外因通過(guò)內(nèi)因起作用，澳大利亞也要通過(guò)本國(guó)的內(nèi)在動(dòng)能來(lái)維持和推動(dòng)中澳關(guān)系發(fā)展。