（觀察者網(wǎng)訊）

英國《金融時報》3月2日刊出播客節(jié)目《拉赫曼說事》對微軟公司創(chuàng)始人比爾·蓋茨的對話。談及美國限制中國技術(shù)發(fā)展的做法，蓋茨稱，美國永遠無法阻止中國擁有強大的芯片，并對中美關(guān)系過去幾年的演變表示失望和擔憂。

節(jié)目主持人吉迪恩·拉赫曼（Gideon Rachman）是《金融時報》首席外交事務評論員。根據(jù)播客轉(zhuǎn)錄文本，拉赫曼透露，他是在兩周前的慕尼黑安全會議上對蓋茨進行訪問的，二人從俄烏沖突、氣候危機等一直聊到中美關(guān)系。

英國《金融時報》3月2日刊出的播客節(jié)目《拉赫曼說事》截圖

在對話最后部分，拉赫曼提到，作為一名“國際主義者”，蓋茨10年前與自己共進午餐時就提到，要對中國的崛起、中國能創(chuàng)造的技術(shù)等持積極態(tài)度。他問：“現(xiàn)在你看看這個世界，讓我們看看美國的情緒，他們正在努力阻止中國的技術(shù)進步。你對這一切有什么看法？這世界沒有按照你想要的方式發(fā)展?！?

“好吧，我認為美國永遠無法成功阻止中國擁有強大的芯片?！鄙w茨直言，華盛頓這種圍堵的做法只會“迫使”中國花費時間和大量金錢來制造自己的芯片。盡管美國能有5到10年的時間靠出售芯片賺錢，但中國的大規(guī)模生產(chǎn)也可以“相當快地追趕上來”，他不認為這是什么巨大的好處。

“我希望美國和中國能更好地相處?！彼f，“當我們擁有在健康創(chuàng)新、氣候創(chuàng)新等所有國家之間都可以實現(xiàn)雙贏的事物時，我們（的關(guān)系）似乎處于一種惡化的趨勢。但世界上最重要的關(guān)系是美中關(guān)系，我對兩國關(guān)系在過去幾年里的關(guān)系演變感到失望和擔憂?！?

拉赫曼接著詢問，蓋茨是否認為美國阻礙中國技術(shù)進步的企圖不太可能成功？蓋茨則表示，他“甚至不明白這種成功的定義是什么”，“是確保我們芯片行業(yè)的就業(yè)機會減少，讓芯片行業(yè)的供應過剩，還是讓臺灣更具吸引力？這很復雜?！?

至于美方認為中國會將芯片用于軍事用途的說法，蓋茨給出了一個角度頗為“清奇”的答案：“如果你真的認為未來十年會有一場戰(zhàn)爭，那么你就不應該提前警告他們說，你會切斷他們的芯片（供應）?！?

在這個對話中，蓋茨還重申了他的觀點，即美國在全球治理方面的影響力相較二戰(zhàn)結(jié)束時正在不斷變小，美國必須逐漸適應它不再是唯一的超級大國這件事。

此外，拉赫曼提到，在上月17日開幕的本屆慕尼黑安全會議上，讓不少外交官們共同“擔心”的是，全球南方國家拒絕在烏克蘭問題上“站隊”許多西方國家。對此，蓋茨認為，這部分是因為全球南方國家向來認為自己是“獨立和平”的聲音，部分也是因為中國在俄烏沖突上持中立立場，而大多數(shù)全球南方國家與中國建立了經(jīng)濟聯(lián)系。

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