（觀察者網(wǎng)訊）由于新冠疫情蔓延，日本暫緩結(jié)婚或懷孕的人越來越多，這正在加快日本的少子老齡化進(jìn)程。日本2021年的出生人數(shù)有可能低于80萬人。日本經(jīng)濟(jì)新聞針對正式迎來人口減少社會的日本的未來和應(yīng)對措施，采訪了日本前厚生勞動相柳澤伯夫。6月1日刊登了采訪的主要內(nèi)容。

日本前厚生勞動相 柳澤伯夫

柳澤伯夫：2007年擔(dān)任厚生勞動相時，因?yàn)槲艺f了“女性是生育機(jī)器”的言論而受到批評。當(dāng)時我在演講中介紹了育齡女性減少的情況，并強(qiáng)調(diào)了少子化問題的嚴(yán)重性，但很多人露出不明白的表情。為了讓人更容易理解，我把女性比喻成機(jī)器進(jìn)行了解釋。我有兩個女兒，因此我對結(jié)婚或生育的女性缺乏政策性支持的情況十分了解。雖然那是一種帶有危機(jī)感的表現(xiàn)，但這樣的比喻并不恰當(dāng)。

但后來的日本正如我所擔(dān)憂的那樣，育齡女性的數(shù)量進(jìn)一步減少。雖然出生率有些許好轉(zhuǎn)，但出生人數(shù)卻一直在下滑。令人遺憾的是這證明我的認(rèn)識是正確的。

日本的少子化對策多年來未能產(chǎn)生效果的主要原因之一，是日本政府一味設(shè)置對策的指揮塔。我擔(dān)任厚生勞動相時，也是在3年前被任命為負(fù)責(zé)少子化問題的特命大臣。結(jié)果導(dǎo)致之前一直在福利保健、勞動以及少子化對策方面負(fù)責(zé)重要領(lǐng)域的厚生勞動省無法充分開展工作。

令人感到諷刺的是，正是因?yàn)槿毡菊疄榇罅?yīng)對少子化問題而設(shè)置的指揮塔才使得真正需要的政策無法落實(shí)。雖然設(shè)置指揮塔是向日本國民傳遞“（政府）正在努力采取措施”這一信息的有效方法，但不可能起到作用。所謂政府機(jī)關(guān)，重要的是擁有遍布全國各地的權(quán)限和人員。例如日本財務(wù)省在各地設(shè)有稅務(wù)署，經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)省在各地設(shè)有經(jīng)產(chǎn)局。這樣才能真正地把政策落到實(shí)處。

這對于現(xiàn)在的日本政府也是一樣。雖然據(jù)說政府將設(shè)立兒童廳，但我對其效果并沒有多大期待。我覺得結(jié)果可能會像過去設(shè)置少子化特命大臣一樣。

少子化對策未能產(chǎn)生效果的第2個主要原因是，雖然年輕人對解決少子化問題起到重要作用，但日本政府并沒有出臺政策為年輕人創(chuàng)造穩(wěn)定的工作崗位。據(jù)說現(xiàn)在有4成年輕人屬于非正規(guī)雇用。如果是專業(yè)技術(shù)職位等，本人接受的話還好，但本人并沒有意愿的非正規(guī)雇用越來越多。在這種不穩(wěn)定的狀況下，日本年輕人不可能考慮結(jié)婚或育兒的事情。

支撐著被稱為“日本第一”時代的是終身雇用和年功序列等日本式的雇用慣例。日本現(xiàn)在把這些一下子全扔掉了。雖然已經(jīng)開始討論提高最低工資，但仍然不夠。除了目前的工資水平之外，能不能指望將來薪資的上漲也很重要。

日本的少子化對策沒有取得進(jìn)展，估計(jì)今后人口還會繼續(xù)減少。在人口減少社會，日本的金融市場會如何呢？為了讓家庭平衡持有金融資產(chǎn)，雖然提倡“由儲蓄轉(zhuǎn)向投資”，但并沒有多大成效。這也源于不穩(wěn)定的就業(yè)環(huán)境。在家庭收入不穩(wěn)定、人人都要擔(dān)心幾個月后生活的情況下，根本不會考慮幾年乃至幾十年后的投資，即使要投資也是追求眼前利益的短期交易。而金融市場需要的不是這樣的投資，而是抱著支持心儀企業(yè)的心情實(shí)施的長期投資。

還存在一個背景，那就是日本人普遍沒有投資會變成財產(chǎn)的意識。德國曾經(jīng)儲蓄也很多，但現(xiàn)在資金比日本更多用于投資。這是政策發(fā)揮了作用。據(jù)稱，在將德國電信民營化時，政府一邊宣傳“股票會成為國民的財產(chǎn)”，一邊出售德國電信的股票，德國國民就此開始將股票視作是自己的財產(chǎn)。日本也曾公開發(fā)行過NTT的股票，但日本政府只考慮如何賣高價償還國債。

今后，通過人口增長帶動經(jīng)濟(jì)增長已經(jīng)無望。人口的迅速增長應(yīng)該被認(rèn)為只是戰(zhàn)后一段時間偶然發(fā)生的事情。日本人口即使減至7000萬～8000萬人，也會跟德國、英國和法國等差不多。這些國家一直保持著大國的影響力。從這個意義來講，有效利用有限的人才至關(guān)重要。

正是因?yàn)榈搅诉@種時代，企業(yè)要想擴(kuò)大業(yè)績，要想被選為投資對象，把利潤回饋給員工才更加重要。只是根據(jù)自己需求用完就拋棄員工的企業(yè)不會被接受。我期待有企業(yè)放棄成為少子化原因的非正規(guī)雇用，并且這樣的企業(yè)越來越多，從而形成“如果以非正規(guī)的惡劣條件招聘，就招不到人”的局面。