觀察者網(wǎng)：看節(jié)目視頻，您的發(fā)言多次被羅冠聰和主持人打斷。您怎么看待他們這一行為？當(dāng)時(shí)有沒有什么想法？

高志凱：在接受采訪的時(shí)候，我個(gè)人認(rèn)為主持人和被采訪人之間是有一定的動(dòng)力關(guān)系的，主要的問題由主持人提出，被采訪人——如像我這樣的嘉賓——基本上要聽從主持人的提問，然后回答他的問題。因此“被主持人打斷”，這個(gè)說法我覺得從專業(yè)的角度上來說可能并不存在。

當(dāng)然了，主持人他是不是在提問，是不是根據(jù)公正客觀的原則來提問，這是一個(gè)問題。有些時(shí)候他們的提問可能本身藏著一些陷阱或者一些誤導(dǎo)性的問題等等，我們應(yīng)該及時(shí)注意到。

羅冠聰在我回答問題的時(shí)候一而再再而三地打斷，這點(diǎn)我也可以理解，因?yàn)槲宜f的情況，跟他試圖誤導(dǎo)BBC的觀眾和全世界的聽眾所要做的這種陳述，是迥然不同的——我說的是事實(shí)，他說的是編造的。

他一再堅(jiān)持香港2019年、2020年發(fā)生的動(dòng)蕩、示威游行都是和平的。哪里有和平啊？香港的街頭巷尾充斥著炸彈的味道，充斥著“刀光劍影”，充斥著暴力，香港的立法院大樓都被占領(lǐng)了，哪里還有和平的示威之言？

所以羅冠聰要打斷我所陳述的，我覺得我也完全可以理解，因?yàn)槲医伊怂亩?，我揭了這些亂港分子的短，他們迫不及待了，甚至有點(diǎn)狗急跳墻了。

視頻截圖

觀察者網(wǎng)：您這種直拳式的回?fù)舴绞?，在國外有的時(shí)候會(huì)被視作“戰(zhàn)狼”。您怎么看待他們貼的這一標(biāo)簽？

高志凱：前不久我接受了美國一家雜志的采訪，他也提了這個(gè)問題，我是這么跟他說的。

我說，你看中國的長城現(xiàn)在是人類的文化遺產(chǎn)之一，而我們中國的先人先輩們造長城的時(shí)候，不是想造一個(gè)旅游景點(diǎn)，我們的目的是為了保家衛(wèi)國，為了抵抗長城以北的一些游牧民族。因種種原因，可能是天災(zāi)人禍，可能是因?yàn)轲嚮模赡苁且驗(yàn)榍致猿尚?，他們要?dú)⒌轿覀兊霓r(nóng)耕地帶，要?dú)⑽夷凶?、掠我婦女、搶我財(cái)富。我們中國人是被逼無奈，出于自衛(wèi)，我們才會(huì)花如此多的人力、物力、財(cái)力去建造萬里長城。

所以如果西方有人說我們現(xiàn)在有“戰(zhàn)狼外交家”等等，其實(shí)他首先應(yīng)該看，為什么你把我們的外交家都變成“戰(zhàn)狼”了呢——雖然“戰(zhàn)狼”這個(gè)說法我們國內(nèi)也不接受，但是先借他的假設(shè)，為什么我們溫文爾雅的外交官都變成“戰(zhàn)狼”了？為什么他們會(huì)把我高志凱這樣一個(gè)一貫以溫良恭儉讓為原則的人變成“咆哮哥”了呢？

是因?yàn)樗麄兤廴颂?，是因?yàn)樗麄兤圬?fù)、侮辱我們，造謠生事，顛倒黑白，所以我們被逼無奈，我們必須要吶喊；是因?yàn)楝F(xiàn)在世界上尤其以美國為首的西方國家，它們確實(shí)在敵華、仇華、反華，它們試圖扼殺、剝奪我們國家的發(fā)展權(quán)利，甚至它們說如果把中國人民推到貧困里邊，它們也在所不惜。

我們能夠答應(yīng)嗎？我們能夠聽之任之嗎？絕對不會(huì)。我們只有同仇敵愾，我們只有吶喊咆哮，我們只有伸張正義，我們只有以正視聽，才能夠生存下去，才能夠立足下去，才能夠進(jìn)一步繁榮昌盛。

觀察者網(wǎng)：以往中國學(xué)者在國際輿論場上一般是比較沉默的，不擅長和西方媒體正面交鋒。您在這方面有豐富的交流經(jīng)驗(yàn)，能否和大家分享下，對外交流中，特別是面對BBC等西方媒體采訪時(shí)，我們可以掌握哪些應(yīng)對方式？

高志凱：我最近也反省這個(gè)事兒，現(xiàn)在想了很多。我覺得像BBC、CNN、CBS、NBC、彭博社、華爾街日報(bào)等媒體，第一條很關(guān)鍵，要上得去，能夠上去，能夠受到邀請。

我們接受邀請，不是說我們變成了反政府者，那絕對是違法亂紀(jì)；我們上去，是說我有我的專業(yè)性，我對問題有一定的洞察力，我發(fā)表的意見和觀點(diǎn)是比較客觀的、非常真實(shí)的，他們能夠利用我們這樣的觀點(diǎn)去告訴他的聽眾，讓聽眾知道他不是一個(gè)偏執(zhí)狂，這不是一面之詞，他能夠反映出國內(nèi)的一些聲音。這一點(diǎn)很關(guān)鍵。

另外，你要站得住。你上去了以后，站不住怎么得了，是吧？我們國內(nèi)有很多人很有想法，但是你上不去，你上去了以后語言不過關(guān)，既站不穩(wěn)也說不清楚，這也很麻煩。

此外，你要講得清楚。你對題目要熟悉，要有自己的深度了解，有自己的洞察力。舉例來說，關(guān)于香港問題，你要知道鴉片戰(zhàn)爭、《南京條約》、英國工業(yè)革命、滿清為何落后、香港三大塊（港島、九龍半島和新界）的法律地位、以鄧小平為統(tǒng)帥的中英談判、“一國兩制”、香港基本法；你要了解香港近10年發(fā)生動(dòng)蕩的原因、西方敵對勢力在香港做了多少壞事、為何引渡條例通不過、為何香港立法院無法通過國安法的制定，等等。知道這些的前因后果，你才能夠在BBC這樣的平臺(tái)上上得去、站得穩(wěn)、講得清。

當(dāng)高志凱發(fā)言時(shí)，羅冠聰表現(xiàn)局促，雙手抱緊（視頻截圖）

而且，你的立場一定要端正。我覺得我在BBC也好，在CNN也好，我說的每句話都是以史為證，要對得起自己，對得起家族、國家、民族和我們黨。不然你今天站住了，你欺世盜名一時(shí)一刻了，明天被發(fā)現(xiàn)了，或者過幾年被歷史證明你是錯(cuò)誤的，那還得了。所以我覺得在西方的媒體上，每一次機(jī)會(huì)都是一個(gè)考驗(yàn)，每一次機(jī)會(huì)都要立場端正。

另外，還得不為自己。大家知道中英關(guān)系很緊張，中美關(guān)系更緊張，中國和西方的博弈現(xiàn)在日益白熱化。有很多人說，“高志凱你要小心，你要保護(hù)好自己，你一接受BBC的采訪，全世界都知道，美國人、英國人都知道，他們以后不讓你過去了怎么辦？”“你在海外有沒有財(cái)產(chǎn)，財(cái)產(chǎn)賬戶被凍結(jié)了怎么辦？”，等等。

如果你患得患失，你就做不好，你的立場可能就猶豫，你可能就躲避，或更有甚者你可能就站到對立面去說話了；你不是發(fā)出我們國家、我們民族、我們?nèi)w老百姓的心聲，你說的是反其道而行之的，你最后就變成一個(gè)敗類了。

所以我覺得在西方媒體上發(fā)聲，你要有堅(jiān)強(qiáng)的后盾，你要知道自己說出來的話都能夠站著，都要能夠接受歷史的考驗(yàn)，都要能夠接受、得到全國老百姓的驗(yàn)證和支持。

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