所以技術(shù)上的東西確實是要慢慢追了，這涉及到大量的投資和其他因素。但是我覺得在劇作上的差距，是可以更快追上的。

國外比較有代表性的兩個公司，迪士尼和皮克斯，前者強在IP，后者就是劇作非常厲害。例如，皮克斯大部分的故事都會圍繞著幾個最普世的主題——親情、友情、愛情，它用各種形式去展現(xiàn)這些永恒的情感，這種情感是全世界、全人類共通的。

還有就是人才。好萊塢集結(jié)了全世界最好的一批藝術(shù)家，我們目前只能用到中國或者亞洲一些比較好的藝術(shù)家，在人物造型設(shè)計這些方面也有待進步。

要趕上的話，首先需要有一個足夠大的市場。畢竟海外的電影面向的是全世界，而我們的電影市場目前還是局限于在國內(nèi)。

其實國家電影局和中宣部一直在鼓勵我們電影出海，首先是文化輸出的考量，其次也是希望通過銷售到更多的海外市場，片方能夠有更多的資金回籠，這樣下一部作品才能有更多的投入。

星皓影業(yè)總裁王海峰在中國國際智能傳播論壇發(fā)言

觀察者網(wǎng)：中國當(dāng)下的動畫市場有多大？從全球市場的角度看，動畫市場占據(jù)了怎樣的地位？它的增長速度如何？

王海峰：我們的動畫市場占比很少。

《哪吒》是它上映那年的爆款，貢獻(xiàn)了50億的票房，再加上其他的動畫片，總共也就是60億左右，占當(dāng)年總票房的10%。但是好萊塢每年幾部動畫片加起來，基本上可以占據(jù)15%的本土票房，最高的時候能達(dá)到20%。

再有就是美國動畫片還占據(jù)著全球市場，比如《冰雪奇緣2》的全球票房超過了16億美金。我們主要還是針對國內(nèi)市場。

我們這些年在說“國漫崛起”，確實是在起來，但是崛起到什么地步呢？我們最輝煌的時候是60年代，《大鬧天宮》、《哪吒鬧?！贰ⅰ毒派埂愤@些作品都非常經(jīng)典。到了90年代和2000年前后，質(zhì)量就掉得比較厲害了，幾乎沒有好看的動畫電影。

從2015年《大圣歸來》之后，動畫電影的數(shù)量明顯增加了很多，也不再局限于低幼，但是離真正的崛起還有段距離。我們看到數(shù)量是在緩慢增長，但是票房的增長還沒有達(dá)到穩(wěn)步上升的趨勢。

我覺得如果動畫片平均每年都能占據(jù)中國票房的10%以上，才能叫真正的崛起。而且這10%得是一個平均數(shù)，3年5年出一部爆款的算法是不行的。

2015年《大圣歸來》

觀察者網(wǎng)：近年來，官方一直在呼吁“用國際表達(dá)講好中國故事”，鼓勵中國影視出海。我們國產(chǎn)影片現(xiàn)在出海的情況怎么樣？

王海峰：近年來，電影界、動漫界，還有國家電影局，一直都在努力地把文化產(chǎn)品做出海。我覺得短時間之內(nèi)，我們一個片子要在中國市場以外拿到1億美金、2億美金的票房，難度還是很大的。但是如果你在海外的流媒體平臺上播放，其實有一些影片可以取得很好的成績。

星皓影業(yè)之前出品的電影《征途》，在Netflix上的播放成績就非常好。去年疫情期間，《征途》選擇轉(zhuǎn)網(wǎng)播，在愛奇藝上線，可以說成為了中國影史上首部院線轉(zhuǎn)網(wǎng)絡(luò)的PVOD（優(yōu)質(zhì)視頻點播）電影，海外則同步上線Netflix，打入了韓國、亞太及南美地區(qū)Netflix電影播放前五榜單。而愛奇藝作為流媒體平臺，其實也一直在開拓海外市場。

所以“影視出?！痹诂F(xiàn)階段可以多借助已有的平臺。拿到票房是最好的，但是我們現(xiàn)在在國外市場的電影票房還不是特別的樂觀，所以不要把出海僅僅局限在票房上，我們可以先通過平臺讓海外的觀眾都看到。

觀察者網(wǎng)：《流浪地球》的導(dǎo)演曾表示，“電影工業(yè)化”是我們的短板。您如何看待“電影工業(yè)化”的說法。

王海峰：工業(yè)化電影其實就是除了創(chuàng)作之外，在制片和宣發(fā)等環(huán)節(jié)，都達(dá)到工業(yè)化的水準(zhǔn)。但我們在流程上還不到位。

我這里提一個概念叫“重工業(yè)電影”，我們?nèi)狈@一類型的電影。你看好萊塢在全球最賣座的那些片子，都是重工業(yè)電影?，F(xiàn)在已有的重工業(yè)電影，有《流浪地球》、《刺殺小說家》，還有我們之前做的《西游記》系列。

“重工業(yè)電影”《流浪地球》

這類電影的特點在于遵守一個整體性的制作標(biāo)準(zhǔn)和流程。電影行業(yè)要發(fā)展，我們不能總是去賭“爆款”，而是要把制作流程、制作方式，包括制作成片，全都規(guī)范化。

現(xiàn)在還有一些小劇組，寫好劇本再拿到投資，馬上就開拍。但是一個工業(yè)化電影，或者重工業(yè)電影，有了劇本之后至少還得籌備6至8個月。所有后期、特效的工作人員，在開拍前的6到8個月就得進組了。而不是說一邊拍，一邊想，邊想邊做，這不是工業(yè)化。

觀察者網(wǎng)：您剛才提到了《刺殺小說家》這個片子，但是他在當(dāng)時春節(jié)檔同期的電影里面票房并不算非常好，一些投資不大的片子卻大獲成功。您如何看待這種現(xiàn)象？

王海峰：我們也經(jīng)常面臨類似的問題，不是投入大就意味著回報也一定大。影視行業(yè)的投資回報都是有不確定性的，這也不單限于我們，好萊塢在做票房預(yù)計的時候也會出現(xiàn)誤差。

投資大的沒達(dá)到預(yù)期，投資小的反而“爆”了，這種事是存在的。但反過來想一下，投資小又能“爆”的能有幾部？咱們兩年也未必能出一部《你好，李煥英》吧？可我們一年會有四五百部電影上映。所以這是一個小概率事件。

《刺殺小說家》這次或許票房沒能達(dá)到預(yù)期，但是從提升電影工業(yè)流程制作水準(zhǔn)的層面和對行業(yè)的深遠(yuǎn)意義上來講，我們需要更多《刺殺》這一類的電影。它規(guī)范了行業(yè)的制作水準(zhǔn)和制作流程，并且做出了一套標(biāo)準(zhǔn)——你必須要達(dá)到哪些標(biāo)準(zhǔn)，才能做出某一類的作品，而我們需要這樣的作品。

《刺殺小說家》特效鏡頭前期拍攝

爆款當(dāng)然很好，但一年幾百部的電影，爆款只有一兩部。我們現(xiàn)在市場上缺少的，其實是中間的東西。

比如做動畫電影，我們不是每部片子都期待像《哪吒》一樣賣到50億，當(dāng)然也不能只賣幾千萬。我們?nèi)钡氖牵?strong>每年能出來8至10部票房達(dá)到兩三億的片子。有了這些片子，行業(yè)就可以持續(xù)發(fā)展。

這就像衡量一個地區(qū)的經(jīng)濟水平一樣，不能只看最有錢那批人，也不能只看一些相對貧困的人，要看整體的平均水平，才能確認(rèn)地區(qū)的經(jīng)濟水平。電影行業(yè)也是這樣。

觀察者網(wǎng)：動畫行業(yè)的發(fā)展需要外界什么樣的幫助？

王海峰：缺動畫人才。動畫行業(yè)的從業(yè)者被培養(yǎng)出來之后是經(jīng)常會被挖走的。

星皓影業(yè)的《西游記之再世妖王》前后做了5年，到上映的時候，最開始接觸項目的工作人員已經(jīng)有接近一半離開了這個行業(yè)，其中9成以上都是被游戲行業(yè)挖走了。

也有一些去做了概念設(shè)計一類的工作，但是做這種傳統(tǒng)行業(yè)還是可以和我們共融，做完了再回來也沒什么。如果被游戲公司挖走，那就很難回來了。我們還有一些工作人員，進入到汽車行業(yè)做設(shè)計。

所以動畫行業(yè)的人才是挺缺的，而且培養(yǎng)一個好的人才出來不容易。希望大家對剛剛“崛起”的動畫電影，多一點點包容。不過我們也知道這些不應(yīng)該強加給年輕人，還是要年輕人自己對這個東西感興趣，自己覺得它有意思才行。

結(jié)語：

中國動畫曾是世界上獨一無二的存在。但時代的轉(zhuǎn)變和“舶來品”的沖擊，讓那段輝煌成為了歷史。

但觀眾從沒有放棄國漫。

2015年，《大圣歸來》橫空出世，無數(shù)人淚灑影院。2019年，《哪吒之魔童降世》一鳴驚人，票房突破50億。從“回歸”傳統(tǒng)文化，到“出海”全球市場。伴隨著電影的工業(yè)化進程，中國動畫，也在努力撰寫一份對得起觀眾的答卷。