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郭德綱:我負(fù)責(zé)的是華人的快樂(lè),外國(guó)人聽(tīng)不懂那是他的事
據(jù)微信公眾號(hào)“中華文化促進(jìn)會(huì)”消息,12月16日,中華文化促進(jìn)會(huì)(簡(jiǎn)稱“文促會(huì)”)第五屆第一次主席團(tuán)會(huì)議在北京國(guó)家會(huì)議中心召開(kāi)。
相聲演員、德云社創(chuàng)始人、文促會(huì)副主席郭德綱介紹了兩岸之間傳統(tǒng)戲曲的傳承和現(xiàn)狀,并結(jié)合自身多年國(guó)外巡演的經(jīng)歷,講述了傳統(tǒng)曲藝在海外傳播的經(jīng)驗(yàn),提議在明年的巡演中加入更多的海外文化交流元素。郭德綱直言,“相聲出國(guó)之后是大有可為”。
他還表示,即將在天津成立的文促會(huì)傳統(tǒng)演藝工作委員會(huì)將致力于挖掘、保護(hù)我國(guó)因無(wú)人傳承而日漸式微的傳統(tǒng)曲藝形式,讓瀕臨失傳的民間曲藝再度活起來(lái)。
據(jù)介紹,本次會(huì)議是繼10月18日文促會(huì)第五次會(huì)員代表大會(huì)換屆后,正式召開(kāi)的第一次主席團(tuán)工作會(huì)議。第五次會(huì)員代表大會(huì)經(jīng)過(guò)審議、表決、投票等換屆程序,選舉產(chǎn)生了文促會(huì)第五屆主席團(tuán)、理事會(huì)、監(jiān)事會(huì)成員,并全面總結(jié)了第四屆理事會(huì)的工作成果,規(guī)劃了未來(lái)的發(fā)展藍(lán)圖。
今年10月,郭德綱獲聘中華文化促進(jìn)會(huì)副主席,他當(dāng)時(shí)發(fā)微博表示,自己將“鞠躬盡瘁”。
官網(wǎng)資料顯示,中華文化促進(jìn)會(huì)創(chuàng)立于1992年,是注冊(cè)于民政部的全國(guó)性聯(lián)合性社會(huì)組織。是目前中國(guó)最大規(guī)模、最具代表性的文化NGO之一。2004年國(guó)家授予“全國(guó)先進(jìn)民間組織”榮譽(yù)稱號(hào)。現(xiàn)為中國(guó)民間組織國(guó)際交流促進(jìn)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)單位。
文促會(huì)以“弘揚(yáng)中華文化,促進(jìn)國(guó)際交流”為宗旨,由海內(nèi)外文化界及社會(huì)各界知名人士,以及百多個(gè)區(qū)域組織、行業(yè)協(xié)作體、分支機(jī)構(gòu)、企業(yè)會(huì)員組成,駐會(huì)常設(shè)機(jī)構(gòu)設(shè)于中國(guó)北京。
郭德綱在發(fā)言 微信公眾號(hào)“中華文化促進(jìn)會(huì)”
郭德綱在文促會(huì)五屆一次主席團(tuán)會(huì)議上的發(fā)言全文:
謝謝,各位領(lǐng)導(dǎo),各位前輩。
我是年紀(jì)最小,學(xué)歷最差,幼兒失學(xué)。從小7歲學(xué)評(píng)書(shū),9歲學(xué)相聲,80年代末又唱了5年的戲,我是這么一個(gè)過(guò)程。這些年就把我的清華北大也耽誤了,也沒(méi)參加過(guò)任何協(xié)會(huì),也沒(méi)開(kāi)過(guò)這么正式的會(huì)。
坐在這很感慨。剛才您說(shuō)的那個(gè)話,我覺(jué)得特別對(duì),干點(diǎn)實(shí)事。我想了半天,書(shū)畫(huà)我也不懂,歷史我也不明白,陶瓷這都是外行,我懂的就是我自己這一點(diǎn)。傳統(tǒng)藝術(shù)曲藝、戲曲你要說(shuō)它大也挺大,始于宋元興于明清,但你要說(shuō)它小,老百姓過(guò)去說(shuō)看玩意兒去了,聽(tīng)書(shū)聽(tīng)一下,聽(tīng)大鼓也是落一看玩意兒,這東西就看你站在哪個(gè)角度來(lái)說(shuō)。
剛才我聽(tīng)玉文主席講的時(shí)候,我就想說(shuō)跟我有關(guān)系。第一,海外文化交流,我們是從10年開(kāi)始,等于說(shuō)就出國(guó)巡演。在那之前也有過(guò),其實(shí)那會(huì)兒很迷茫,因?yàn)樗M獾氖袌?chǎng)跟國(guó)內(nèi)不一樣,交流演出有過(guò),但其實(shí)實(shí)話實(shí)講那些年出國(guó)演出也不能叫演出,基本上都是在賭場(chǎng)。所有演員負(fù)責(zé)你來(lái)回的食宿,然后每人大約給200~300美金,我們之前不管多大的藝術(shù)家,他也是如此,大伙都挺高興出國(guó)玩去。所以在我們10年聊的時(shí)候,我說(shuō)那樣的話我就不去,我也不會(huì)玩牌,我也不會(huì)抽煙喝酒的,我去瞎耽誤工夫,又不會(huì)說(shuō)外國(guó)話。要是像國(guó)內(nèi)一樣演出,讓他們知道中國(guó)相聲怎樣,我說(shuō)還算有意義。
這樣的話從10年開(kāi)始,我們第一次出國(guó),澳大利亞,頭一站就是墨爾本。墨爾本在他市政廳的劇場(chǎng),不大,1000來(lái)人大概是。那天我很感動(dòng),為什么,2/3都是年輕人,留學(xué)生。好多人說(shuō)以前我聽(tīng)著郭德綱睡覺(jué),今天送到家門(mén)口來(lái)了。演出說(shuō)結(jié)束的時(shí)候,所有的觀眾站起來(lái)一邊鼓掌,嘩嘩的流眼淚,這是我沒(méi)有想到的事情。就是每天聽(tīng)著你的聲音睡覺(jué),今天你送到這兒來(lái)了,我們就感覺(jué)到我們家里來(lái)人了,他這個(gè)東西他勾起了思鄉(xiāng)之苦,這是不一樣的。我特別感動(dòng)這個(gè)事情,就從美國(guó)開(kāi)始,加拿大、歐洲各國(guó)、日本、東南亞,每年都這么演。一直到今年演的時(shí)候,我們六七月份歐洲巡演,走之前還說(shuō)了,法國(guó)的總統(tǒng)跟總理提出來(lái)要吃一個(gè)便飯,我說(shuō)挺好。當(dāng)然后來(lái)因?yàn)闀r(shí)間跟咱們總書(shū)記又沖上了,總統(tǒng)說(shuō)你能晚兩天嗎,我說(shuō)你下一站時(shí)間安排了,就跟總統(tǒng)吃飯這事就給耽誤了。
但是演了這么些年下來(lái),發(fā)現(xiàn)相聲出國(guó)之后是大有可為。經(jīng)常在某一個(gè)地方某一個(gè)城市演出,他們說(shuō)今天現(xiàn)場(chǎng)來(lái)了大概7000華人,什么概念?就是此地的華人一網(wǎng)打盡。今天晚上我們這城市是中國(guó)人能來(lái)的,都在這。從10年到現(xiàn)在,幾乎每次都如此。而且我們出去之后,有時(shí)候大使館找我們,說(shuō)你們來(lái)算是救了唐人街的廚師,我說(shuō)為什么?以前只要是一來(lái)的,都得上唐人街發(fā)票,首先得上飯館給廚子們送票。后來(lái)廚子們不愛(ài)去,就問(wèn)這些人的孩子在哪上學(xué),每個(gè)孩子發(fā)三張票必須帶父母來(lái),說(shuō)你們來(lái)給我們省了這個(gè)事兒。
我們好在哪兒?無(wú)論到哪兒去,第一我說(shuō)場(chǎng)館得大,第二就是我說(shuō)你在這兒演出外國(guó)明星是誰(shuí)?人家跟我說(shuō)張三李四,當(dāng)然我也記不住。我說(shuō)他賣多少錢(qián)?說(shuō)賣多少錢(qián)。我說(shuō)好,我在他的票價(jià)上加一塊錢(qián)也得加,我得告訴我是賣的最貴的。所以一晃十幾年下來(lái),包括這兩年突然間有一個(gè)問(wèn)題,就是海外演出方都在跟我說(shuō),你們的京劇和鼓曲能不能來(lái),這個(gè)不一樣。相聲他聽(tīng)相聲不要門(mén)檻,開(kāi)心就好。當(dāng)然有人說(shuō)他出去演出,他臺(tái)下說(shuō)的還是都是華人,也沒(méi)有外國(guó)人聽(tīng)相聲。我說(shuō)對(duì),我說(shuō)我負(fù)責(zé)的是華人的快樂(lè),外國(guó)人聽(tīng)不懂那是他的事。但是你要說(shuō)聽(tīng)鼓曲聽(tīng)京劇它是有門(mén)檻的,他不是什么人坐在那兒都能聽(tīng)得懂什么叫黛玉焚稿,哪個(gè)叫大保國(guó)、二進(jìn)宮,他不會(huì)明白的。挑費(fèi)也高,而且去演出,我說(shuō)你演出方會(huì)有風(fēng)險(xiǎn),這么些人服裝道具,連美國(guó)的、澳大利亞的都跟我提了,說(shuō)我們可以在當(dāng)?shù)匕磮D紙給你制作道具,服裝可以從國(guó)內(nèi)購(gòu)買之后就留在我們這一份,希望每年都來(lái),我們很愿意賠錢(qián),都愿意做做京劇。這個(gè)是讓我最感慨的事情。
所以說(shuō)25年我們有可能要把京劇先帶到國(guó)外去,當(dāng)然之前人家也就有,但是出國(guó)的京劇一般就是三岔口,孫悟空打哪吒,為什么這樣?你不用語(yǔ)言,可不就這點(diǎn)事。但是我們說(shuō)直工直令的好好的唱一唱,因?yàn)楫?dāng)年梅先生出國(guó)是唱的什么戲,對(duì)不對(duì)?他也沒(méi)有說(shuō)就按照旅游團(tuán),你來(lái)15分鐘一個(gè)20分鐘一個(gè)人,也沒(méi)有。我倒很想,比如說(shuō)明年開(kāi)始我們京劇相聲再出國(guó),我們是不是可以以咱們文促會(huì)的名義,我們把文化交流放在里邊,就不單純是一個(gè)商演了,它就有意義。這回我再細(xì)跟主席咱們?cè)俸嫌?jì)這個(gè)事兒,這是一個(gè)。
還有剛才咱們講的兩岸文化這個(gè)事情。其實(shí)臺(tái)灣來(lái)說(shuō),涉及到傳統(tǒng)文化,就是戲曲和曲藝又相對(duì)的薄弱一些。49年去過(guò)章翠鳳,那是劉寶全的徒弟唱京韻大鼓的,他就留在這兒。70年代末去世了,其實(shí)當(dāng)年去臺(tái)北的曲藝的藝人不多,但京劇藝人多,京劇藝人在臺(tái)北很多。當(dāng)時(shí)他有他所謂的官方劇團(tuán),你比如大鵬劇團(tuán),那是他空軍的劇團(tuán);海光劇社是海軍的;還有是陸軍的。所以說(shuō)它到現(xiàn)在為止,它是一代一代它是有傳承。它的曲藝其實(shí)大部分還是八九十年代兩岸通了之后,我們的演員過(guò)去收的學(xué)生,所以他比較薄弱一些。
比如說(shuō)咱們今年廈門(mén),不管在哪兒,咱們搞一個(gè)兩岸人文對(duì)話?我建議不是光曲藝,他曲藝其實(shí)跟我們離得近。臺(tái)北有一個(gè)說(shuō)相聲老前輩叫吳兆南,他父親是原來(lái)北平銀行行長(zhǎng),49年他們一塊到臺(tái)北去,開(kāi)始是做生意,到后來(lái)喜歡相聲,都沒(méi)有學(xué)過(guò)相聲,就憑著自己在天橋看著相聲把它復(fù)述出來(lái),從這開(kāi)始,然后一代一代也傳下來(lái)。
80年代侯寶林先生在香港演出,吳兆南先生打臺(tái)北飛過(guò)去,在后臺(tái)跟著忙活。侯先生說(shuō)這有一桌子誰(shuí)往臺(tái)上搬我們叫撿場(chǎng),誰(shuí)會(huì)撿場(chǎng)?吳先生聰明,說(shuō)我會(huì)撿場(chǎng),因?yàn)橹挥兴@個(gè),得搬桌子干活。三說(shuō)五說(shuō),最后他在那拜了侯先生。從這個(gè)角度出發(fā),我管他叫師伯,他是我?guī)煷鬆?,他是前兩年剛在洛杉磯去世?0多歲了。所以說(shuō)臺(tái)灣的相聲是從這一支下來(lái),其實(shí)也就是從80年代才有的師承,是從侯寶林先生傳下來(lái)。到現(xiàn)在你看吳先生在臺(tái)灣開(kāi)枝散葉,收了好多徒弟,包括臺(tái)灣的什么這個(gè)議員、那個(gè)議員也都拜他,也都學(xué)說(shuō)相聲。我們可以一個(gè)是把臺(tái)北曲藝界現(xiàn)如今還演的、還能有傳承的請(qǐng)來(lái)。
還有臺(tái)北戲曲界,臺(tái)北竟然有大的豫劇團(tuán)體。他們前兩天剛?cè)ナ酪粋€(gè)豫劇的演員,100多歲了,人稱的臺(tái)灣豫劇皇太后。還有完整的豫劇表演團(tuán)體,還有完整的京劇表演團(tuán)體。他還有4~5個(gè)京劇的戲校科班,而且他這些跟咱們這邊是可以論得上的,誰(shuí)是誰(shuí)師傅、誰(shuí)是誰(shuí)師大爺、誰(shuí)跟誰(shuí)怎么的,我覺(jué)得這個(gè)就很有意義。因?yàn)楹枚喽际沁^(guò)去富連成的先生,具體的事兒回頭咱們?cè)倬唧w商量,我覺(jué)得很有點(diǎn)意思,可以做。也跟他們聊過(guò),因?yàn)橛行﹤€(gè)演員跟咱們這邊過(guò)來(lái)演出來(lái)學(xué)藝的時(shí)候我們也談過(guò),他們很愿意。
還有我們現(xiàn)在成立一個(gè)咱們的分支機(jī)構(gòu)叫傳統(tǒng)演藝工作委員會(huì),1月份就在天津要成立了。我請(qǐng)了好多曲藝界碩果僅存的老前輩來(lái)參加演出,因?yàn)闉槭裁匆鲞@個(gè)?我是很擔(dān)心我們這個(gè)行業(yè)?,F(xiàn)如今的曲藝很危。別看相聲這兒演那兒演紅的是郭德綱,紅的不是相聲,我掙錢(qián)不代表我這行能好,很難。
我小時(shí)候?qū)W藝很獨(dú)特,我打七八歲學(xué)評(píng)書(shū)那會(huì)兒在天津,我認(rèn)識(shí)高先生,老頭教我。每周在他們家有兩三天,是天津和河北省附近的所有的評(píng)書(shū)老藝人都在他們這里大聚會(huì)。我一小孩我在這伺候著,這沏茶倒水、掃地、迎來(lái)送往,這么呆了三年。他們坐一塊,說(shuō)一些閑話——當(dāng)年我在哪如何、那個(gè)書(shū)怎么說(shuō)怎么演如何。這個(gè)學(xué)藝的過(guò)程萬(wàn)金難換,現(xiàn)在想也不可能再有了,所以說(shuō)現(xiàn)在這行很危在哪?市場(chǎng)不是特別好。一個(gè)彈弦的,沒(méi)有4年培養(yǎng)不出來(lái)。你沒(méi)有彈弦的誰(shuí)唱?沒(méi)人彈就沒(méi)人唱,沒(méi)人唱就沒(méi)人彈,沒(méi)人唱就沒(méi)有觀眾看你。這行就完了,它是個(gè)死循環(huán)。
所以從大前年開(kāi)始,我們就請(qǐng)老師,碩果僅存的這些老頭老太太請(qǐng)來(lái),招了好多社會(huì)上的孩子花錢(qián)讓他們學(xué)?,F(xiàn)在第一步我們已經(jīng)出來(lái)一批了,觀眾已經(jīng)認(rèn)可了,在臺(tái)上演出了,但是這個(gè)事任重而道遠(yuǎn)。
所以我很希望比如傳統(tǒng)演藝工作委員會(huì)今年開(kāi)始做這方面的工作,讓我們這兒一些個(gè)人已經(jīng)開(kāi)始挖掘。因?yàn)閮羰抢项^老太太,你包括河北省,有的他眼睛失明,但是他從小學(xué)藝,85了、92了,他還能打個(gè)板能唱什么東西。最后一步了,這些個(gè)如果再?zèng)]了,這行就斷了,別的我也不懂,你看這書(shū)畫(huà)瓷器繪畫(huà)人家都好辦,有傳承,我們這個(gè)是活的,說(shuō)完就完,某一段某一首曲子可能就他一個(gè)人會(huì),他要沒(méi)了就沒(méi)了,他還得把它傳承。所以說(shuō)這算是跟我們有關(guān)的有這么一個(gè)位置,讓我在這能跟你們一起開(kāi)會(huì),有文促會(huì)撐著腰,我也希望能夠把傳統(tǒng)藝術(shù)弄好一點(diǎn)。
各位領(lǐng)導(dǎo)多支持,謝謝各位領(lǐng)導(dǎo)。
本文系觀察者網(wǎng)獨(dú)家稿件,未經(jīng)授權(quán),不得轉(zhuǎn)載。
- 責(zé)任編輯: 范維 
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