觀察者網(wǎng)：劇組在首映禮上提到了拍攝現(xiàn)場(chǎng)靈感、表演對(duì)喜劇創(chuàng)作的重要性。能否給觀眾分享《滿江紅》拍攝中一些具體的例子？您如何評(píng)價(jià)沈騰、岳云鵬這樣極具喜劇標(biāo)簽的演員對(duì)影片的作用？

陳宇：在這方面，我特別欣賞藝謀導(dǎo)演。他非常期待發(fā)掘演員自身的創(chuàng)造力，特別是這回有一些原來演喜劇非常優(yōu)秀的演員加入，他給予了他們非常大的自由。拍攝前半段我也在現(xiàn)場(chǎng)，會(huì)形成一種編劇、演員、導(dǎo)演共同創(chuàng)作的狀態(tài)。

藝謀導(dǎo)演是個(gè)特別熟練的大師，所以鏡頭這些電影拍攝技術(shù)部分，對(duì)他來講已經(jīng)不用思考了，這份精力就能放在戲本身上，不斷地激發(fā)演員們創(chuàng)作，產(chǎn)生了好多原來意想不到的效果。

觀察者網(wǎng)：沈騰和雷佳音的表現(xiàn)討論度非常高，您能不能評(píng)價(jià)一下他倆的表演？

陳宇：演員都非常優(yōu)秀，得到了大家的充分贊賞，沈騰，千璽，包括雷佳音等等，他們把角色塑造得又準(zhǔn)確又有新意。

關(guān)于敬業(yè)程度，我給你舉個(gè)例子。像張譯，他不光談一個(gè)角色，而是考量整個(gè)劇本。有一回導(dǎo)演談劇本，我正好有事去不了。張譯說“晚上9點(diǎn)開始，陳老師你就戴耳機(jī)聽著，該干嘛干嘛，能插話的時(shí)候你就說”。我說行，一直談到晚上一點(diǎn)半，我睡在床上還在聽。

類似的研究方法，可不是這一次，是數(shù)次。

觀察者網(wǎng)：影片上映之后，有很多觀眾為劇情多次反轉(zhuǎn)而叫絕，也有網(wǎng)友有不同感受。您對(duì)此如何回應(yīng)？《滿江紅》是如何把握這個(gè)“度”，盡量避免“為了反轉(zhuǎn)而反轉(zhuǎn)”的呢？

陳宇：對(duì)這個(gè)問題，我們?cè)缭趧?chuàng)作過程中就自我警醒過，不能為了反轉(zhuǎn)而反轉(zhuǎn)，這話我們不知道說了多少次。實(shí)際上我個(gè)人覺得，我們已經(jīng)在這方面很注意了。

我們創(chuàng)作的土話叫“翻烙餅式反轉(zhuǎn)”，這種狀況很容易出現(xiàn)。我是資深懸疑小說愛好者，喜歡歷史上的各種中外懸疑小說，一些小說到后期就是“翻烙餅”，比如找到兇手了，一轉(zhuǎn)眼，哈，其實(shí)不是他，是身邊的警探；好，已經(jīng)結(jié)束了吧，警探逮了，不行，還得是另外一個(gè)保潔阿姨；是保潔阿姨嗎，最后還不是。

如何解決這個(gè)問題？我自己在設(shè)置反轉(zhuǎn)時(shí)會(huì)有個(gè)結(jié)構(gòu)圖，包括一個(gè)維度上的反轉(zhuǎn)不能超過多少次，事態(tài)上、情節(jié)上的大反轉(zhuǎn)不能超過多少次。

所以像《滿江紅》，它有三個(gè)維度。

第一個(gè)維度是張大。觀眾都知道影片是懸疑類型，那可能先入為主地覺得這是在講張大作為一個(gè)小兵，如何在波瀾起伏的宰相院里面、在各種利益的夾縫中求生？

劇情很快進(jìn)入第二層維度，原來張大他在搞事情！他在謀劃什么事，他要干什么？

第三層，觀眾自動(dòng)判斷他們接近秦檜是為了行刺，結(jié)果結(jié)尾又有反轉(zhuǎn)，維度也產(chǎn)生了變化。實(shí)際上它起碼有這三四個(gè)維度上的提升。

觀察者網(wǎng)：近些年來，國(guó)產(chǎn)電影電視劇情頻繁受到觀眾詬病，甚至被吐槽“不尊重觀眾的智商”，您認(rèn)為這其中的原因是什么？

陳宇：我覺得有幾方面原因。

第一個(gè)是我們現(xiàn)在老把編劇和原創(chuàng)作者歸為一類。但編劇是根據(jù)一個(gè)故事框架甚至IP，完善地把故事寫出來，而現(xiàn)在提出故事的原創(chuàng)作者很少，有時(shí)候是制片人提出的，有時(shí)候是編劇、是導(dǎo)演、甚至是演員提的。

第二個(gè)原因，就是在大環(huán)境下，大家好像很長(zhǎng)一段時(shí)間沒有關(guān)注電影的第一屬性，即故事和人物。

第三個(gè)就是本身寫作能力的問題，劇本還有上升的空間，總體來說大家還要再努力和提升，包括我自己。

但是好在這個(gè)局面正在發(fā)生改變。這兩年，具有中國(guó)元素，反映我們中國(guó)命題、中國(guó)人精神面貌的故事和影片，正獲得越來越多的市場(chǎng)與觀眾信賴。

受訪者供圖

觀察者網(wǎng)：您既是業(yè)界穩(wěn)定產(chǎn)出的編劇，也在高校授課。我們?cè)诰巹∨囵B(yǎng)上有何優(yōu)缺點(diǎn)？您有沒有什么建議？

陳宇：我只能說我的事了，很難去評(píng)價(jià)整個(gè)電影教育產(chǎn)業(yè)。我自己期望在做的方式是，高度強(qiáng)調(diào)理論和實(shí)踐的并行，堅(jiān)決反對(duì)象牙塔式的自說自話。但是很長(zhǎng)一段時(shí)間，學(xué)術(shù)界和產(chǎn)業(yè)界之間是比較斷裂的，這種情況不太好。

所以一方面，我會(huì)布置作業(yè)，比如要求學(xué)生做一個(gè)電影策劃，寫故事大綱，當(dāng)作一個(gè)思想實(shí)驗(yàn)。

另一方面，產(chǎn)業(yè)本身也需要理論的總結(jié)和引領(lǐng)。所以我會(huì)不斷地看這種理論性的文章，把我認(rèn)為有價(jià)值的、好的理論反哺到產(chǎn)業(yè)工作和創(chuàng)作內(nèi)容中去。

觀察者網(wǎng)：這幾年觀眾還有個(gè)感受是，影片越來越長(zhǎng)了。為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的變化？有網(wǎng)友開玩笑，電影院飲料都不好賣了。

陳宇：因?yàn)橛^眾想看故事了，不僅僅是看個(gè)明星，看個(gè)熱鬧就完了?，F(xiàn)在要踏踏實(shí)實(shí)講故事，想讓觀眾在故事上獲得一個(gè)巨大的滿足，這是第一。

第二，電影要有足夠的分量，值得觀眾花時(shí)間跑到電影院停車、買票，既能帶來超出短視頻的心理沖擊，又能滿足一定時(shí)長(zhǎng)的娛樂需求。

電影也好，飲料也罷，它們應(yīng)該是一個(gè)互相促進(jìn)的關(guān)系。觀眾要來看電影，時(shí)間待的長(zhǎng)了，他也就會(huì)有更多的周邊消費(fèi)。

觀察者網(wǎng)：您會(huì)擔(dān)心電影太長(zhǎng)，讓大家對(duì)電影的選擇更加謹(jǐn)慎嗎？

陳宇：讓每部電影都好看，比讓觀眾覺得電影輕飄飄的不值一看要強(qiáng)。只要電影好看，其他顧慮都是甜蜜的煩惱。

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