大陪審團(tuán)做出不起訴槍殺黑人布朗白人警官的決定后，弗格森等地出現(xiàn)抗議及嚴(yán)重騷亂。

一起白人警察射殺黑人的案件，引起美國170個城市的民眾卷入游行，甚至蔓延至英國街頭。

案發(fā)地美國密蘇里州弗格森鎮(zhèn)還出現(xiàn)了搶劫和縱火事件。密蘇里州州長調(diào)集2200名國民警衛(wèi)隊(duì)來應(yīng)對可能出現(xiàn)的暴力事件。截至11月27日，已經(jīng)有400多人被捕。

2012年的馬丁案與弗格森案如出一轍，當(dāng)時“西班牙裔白人”協(xié)警齊默曼被宣布無罪時，同樣引起了全美范圍內(nèi)的大游行。

一起普通的刑事案件，只因涉及種族問題，就能像毒瘡一樣時不時爆發(fā)全美范圍內(nèi)的抗議，引起時事愛好者們的高度關(guān)注。就該案以及弗格森騷亂的熱點(diǎn)爭議問題，觀察者網(wǎng)昨日電話采訪了在美居住30多年的復(fù)旦大學(xué)新政治經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心、春秋發(fā)展戰(zhàn)略研究院高級研究員陳平。訪談分為兩部分，本文為上。

美國知識分子大多同情警察

觀察者網(wǎng)：弗格森事件中，媒體報道說，游行和抗議擴(kuò)散至一百七十余城，你所在的城市德克薩斯奧斯汀情況如何？

陳平：奧斯汀是得克薩斯州政府所在地，也有游行示威活動，但規(guī)模很小，人數(shù)不到100人。

游行騷亂比較厲害的地方是黑人聚集區(qū)。可能大多數(shù)人知道美國有種族隔離，不知道還有經(jīng)濟(jì)隔離，黑人白人混居、窮人富人混居的地方，就鬧不起來。奧斯汀居民種族占比，白人第一，其次是墨西哥人，黑人第三。

奧斯汀是高科技中心，知識分子很多，很多都是亞裔，比如中國大陸人、臺灣人、越南人，都是不會鬧事的。在美國的墨西哥人犯罪率比黑人低得多，因?yàn)槟鞲缛酥匾暭彝ィ芟裰袊r(nóng)民工進(jìn)城，都拼命打工供孩子上學(xué)。奧斯汀的黑人，也是中上等階層的黑人。

觀察者網(wǎng)：那么不同種族身份的人，對弗格森事件是怎么看的？

陳平：美國的知識分子多數(shù)都是同情警察的。

觀察者網(wǎng)：為什么？從媒體上看似乎絕大多數(shù)美國人和中國讀者一樣都挺同情這個黑人小伙？

陳平：同情黑人小伙是被美國媒體誤導(dǎo)的。

觀察者網(wǎng)：那么美國少數(shù)族裔知識分子，怎么看這件事？

陳平：對弗格森事件的看法，我今天跟女兒爭起來了。我女兒是美國出生長大的，研究政治學(xué)，我問她對這件事的看法，她說不感興趣。我就告訴她我為什么感興趣，我想做比較研究，如果類似的事放在中國，會發(fā)生什么。她馬上批評我，她批判我的方式和奧巴馬是一樣的，說中國沒有人權(quán)、沒有新聞自由，根本沒法跟美國比。

我女兒是華裔小孩里面批判美國最厲害的，對美國外交批判最厲害。但一談到民主自由法制，美國人的優(yōu)越感就上來了，我說你這個優(yōu)越感是學(xué)校教出來的。（中國學(xué)校和香港的學(xué)校老師都是教中國有多不好，美國的學(xué)校教的都是美國什么都是最好，這一點(diǎn)中國要好好向美國學(xué)習(xí)。）

我是學(xué)物理的，跟學(xué)文科不同，先看事實(shí)，不做先驗(yàn)判斷。我查了兩個數(shù)據(jù)：一，各國謀殺率排名，美國不算最高的，但卻是發(fā)達(dá)國家最高的，是中國的4.5 倍；二、犯罪率，美國的嚴(yán)重程度比中國更高，和我們亞洲最著名的販毒國家緬甸、歐洲的烏克蘭并列，中國的犯罪率和丹麥、瑞士相當(dāng)。相比臺灣地區(qū)和香港，中國犯罪率要高，原因是中國內(nèi)地人口要大得多。

弗格森70%是黑人，但警官70%為白人

觀察者網(wǎng)：涉事白人警察威爾遜說，“密蘇里州的弗格森是個充滿暴力、毒品和槍支的地方”，為他開槍打死黑人小伙布朗做解脫，是這樣么？

陳平：我去過那里。密蘇里州是美國最富的州之一，密蘇里州最大城市就是圣路易斯。最開始我關(guān)注這個案件的時候，我以為是黑人的貧困引起的犯罪。但是我查了一下數(shù)據(jù)，密蘇里州的失業(yè)率是6.7%，稍高于美聯(lián)儲宣布結(jié)束QE3的標(biāo)準(zhǔn)6%，不是太差。圣路易斯也是密蘇里州最富裕的地方，有幾家著名的大公司，比如有埃默森電器公司總部、美國最大的飛機(jī)制造公司麥克唐納-道格拉斯總部等。

雖然失業(yè)率不高，但是犯罪率很高，原因就是經(jīng)濟(jì)隔離。圣路易斯市，白人占70%，黑人占30%。司法公正的量化指標(biāo)之一是警察的種族構(gòu)成，以及弗格森案件中陪審團(tuán)的種族構(gòu)成，這要跟本地人口種族成比例。

弗格森案陪審團(tuán)12人中9個白人，3個黑人，符合圣路易斯的人口比例。很多人批評陪審團(tuán)白人太多了，事實(shí)上沒有道理。

但小鎮(zhèn)弗格森的數(shù)據(jù)是倒過來的。弗格森是圣路易斯的一個小城，類似于上海的一個郊區(qū)。人口只有2萬人，其中70%是黑人，30%白人。但是弗格森的警官卻是白人占多數(shù)，黑人占少數(shù)。

觀察者網(wǎng)：為什么？

陳平：警察在美國屬于中產(chǎn)階級的下層，因?yàn)榫煲彩枪珓?wù)員，很多人當(dāng)警察，就是看中這個鐵飯碗，社會福利也好。涉事白人警察威爾遜接受采訪的時候就說，他想做一個警察，退休后可以過正常的生活。在美國，當(dāng)警察是玩命的工作，非常冒險的。美國警察為啥動輒開槍，因?yàn)檫@是個人人持槍的國家。所以美國警察很緊張。

我剛到美國，臺灣人就教我，開車違章的時候如果看到警車亮燈停在你身邊，馬上兩只手舉起來，你要傻了去掏駕照，警察誤以為你掏槍，就先把你打死了。

德州是美國最富的州，小布什當(dāng)?shù)轮葜蓍L的時候，推行小政府、減稅，所以最后政府養(yǎng)不起警察了，怎么辦？就下一道命令，把強(qiáng)奸犯提早釋放，因?yàn)楸O(jiān)獄容納不下，告訴社區(qū)家里有女兒的看好女兒；二，通過持槍新法令。原來德州法律規(guī)定，槍只能放家里，后來放寬可以把槍放在汽車后座上。小布什為了解決無錢雇警察的事，允許帶槍上街，但要用衣服蓋起來?，F(xiàn)在通過法律，槍可以露出來嚇唬人。大部分州都有《持槍法》，所以你可以理解警察為什么那么緊張，動不動要開槍。

金融危機(jī)后，政府推行減稅政策，利率也降到零了。地方政府都快破產(chǎn)了，都在加稅。越加失業(yè)率越嚴(yán)重，越養(yǎng)不起警察，犯罪率越高，社會矛盾問題越尖銳。