過去一段時(shí)間，中美關(guān)系發(fā)生了多次戲劇性變化，跌宕起伏，吸引了世界關(guān)注。作為全球最重要的雙邊關(guān)系，中美之間短期局勢的動(dòng)蕩其實(shí)脫離不了長期關(guān)系的軌道，那么，從長期的角度來看，中美關(guān)系出現(xiàn)了什么樣的變化？界面新聞網(wǎng)在5月22日發(fā)布專題報(bào)道，專訪了中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心總經(jīng)濟(jì)師、第十輪中美工商領(lǐng)袖和前高官對(duì)話的中方代表陳文玲女士，為大家解析中美關(guān)系。

美國的戰(zhàn)略重點(diǎn)發(fā)生轉(zhuǎn)向

界面新聞：今年以來，中美之間的摩擦加大，這是因?yàn)槊绹衅谶x舉嗎？還是說，中美關(guān)系已到拐點(diǎn)，長期對(duì)抗趨勢已經(jīng)形成？

陳文玲：這不只是中期選舉的問題，中期選舉只是一個(gè)臨時(shí)性議題。主要還是美國對(duì)中國崛起的整體不適應(yīng)、對(duì)中國未來成為強(qiáng)國的懼怕，再加上，美政府要保持美國利益至上、美國第一的根本出發(fā)點(diǎn)，由此，這將是一場長期的馬拉松，而不是短跑、不是百米賽。未來的走向，還得看雙方的耐力，誰更有戰(zhàn)略定力。我覺得，在這場馬拉松中，中國可能開始慢一點(diǎn)，以后會(huì)越跑越快，美國開始會(huì)因?yàn)椤皦K頭大、營養(yǎng)豐富”，更快一些，但未來有可能會(huì)慢一下來。

界面新聞：美國的長期戰(zhàn)略出現(xiàn)了什么變化？

陳文玲：美國把自己的對(duì)手分為三類，反恐降至第三類，朝鮮和伊朗降至第二類，中國和俄羅斯則排在第一類。

也就是說，美國的戰(zhàn)略重點(diǎn)從反恐轉(zhuǎn)向與中俄直接競爭與抗衡，而且中國排在俄羅斯的前面。

界面新聞：為什么會(huì)發(fā)生這種轉(zhuǎn)變？

陳文玲：現(xiàn)在，美國社會(huì)相當(dāng)多的人出現(xiàn)了戰(zhàn)略疑慮、戰(zhàn)略焦慮、戰(zhàn)略過慮，由此自然容易產(chǎn)生戰(zhàn)略誤判。

這主要基于一個(gè)歷史發(fā)展的大背景，也就是說，中國正處于整體向上的大趨勢中，美國則整體處于向下的趨勢中。這原本是一個(gè)比較長的歷史過程，跨越的時(shí)間會(huì)比較長。

但是，特朗普及美國鷹派對(duì)此認(rèn)識(shí)有誤。在他們看來，中國已經(jīng)是世界第一。

美國皮尤調(diào)查中心(Pew Research Center)的民意調(diào)查顯示，認(rèn)為世界上最強(qiáng)大的國家是中國的比例竟然超過了美國。世界上一些國際組織、機(jī)構(gòu)、智庫和學(xué)者也為此立論。甚至中國也有個(gè)別學(xué)者認(rèn)為中國已遠(yuǎn)超美國。

歐美一些發(fā)達(dá)國家社會(huì)民眾，現(xiàn)在已經(jīng)產(chǎn)生一種幻覺，他們覺得中國很強(qiáng)大、很可怕，中國發(fā)展起來后，未來前景不可預(yù)測。由此，整個(gè)社會(huì)產(chǎn)生了嚴(yán)重的戰(zhàn)略誤判。

特朗普一直說讓美國再次偉大、讓美國第一、讓美國優(yōu)先，這給人一種感覺，美國早已不行、早不再是世界第一、不是那么強(qiáng)大了。這幾乎是美國當(dāng)前制定戰(zhàn)略與決策、采取明智或不明智行動(dòng)的源頭。

西方的“中國第一”幻覺

界面新聞：怎么認(rèn)識(shí)美國的世界地位的變化？

陳文玲：首先，在當(dāng)前和今后幾十年，美元在全球仍處于霸權(quán)地位。2008年以來，美元在全球資本流量中的比重不降反升，從2008年的60%升至75%，全球以美元為錨貨幣的國家占比從1950年的30%、1980年的50%已發(fā)展至目前的83%。盡管人民幣已經(jīng)開啟國際化進(jìn)程，但在全球外匯儲(chǔ)備中占比僅為1.12%，和美國根本不是一個(gè)量級(jí)。

其次，從經(jīng)濟(jì)總量來看，美國在相當(dāng)長時(shí)間內(nèi)還會(huì)保持世界第一。2017年，按年均美元匯率計(jì)算的中國GDP總量約為美國的63.2%。假如中國未來年均增長6%、美國年均增長2%，到2035年，中國經(jīng)濟(jì)總量才會(huì)與美國持平。即使到那個(gè)時(shí)候，按人均計(jì)算，第六次人口普查中國有13.7億人，而美國目前僅為3.2億人，中美之間仍有4倍多的差距。

再次，從科技和教育看，尤其是高科技產(chǎn)業(yè)，美國總體上在目前和今后一個(gè)時(shí)期也將繼續(xù)位居世界第一。美國匯聚了全球70%以上的諾貝爾獎(jiǎng)獲得者，世界前沿的科學(xué)技術(shù)大約8成來自美國，在世界500強(qiáng)科學(xué)研究機(jī)構(gòu)2015年度排名中，美國有198家大學(xué)和科研機(jī)構(gòu)進(jìn)入，排在前10名的有9家來自美國，全球十大科技頂尖級(jí)公司，美國占據(jù)了8家。

然后，從制造業(yè)發(fā)展水平來看，美國總體處于中高端，創(chuàng)新能力排在世界第一。中國的制造業(yè)產(chǎn)值雖然在2010年就超過了美國，居全球第一，但總體上仍處于產(chǎn)業(yè)中低端向中高端轉(zhuǎn)型升級(jí)的進(jìn)程中。工信部部長苗圩曾將全球制造業(yè)分為四級(jí)梯隊(duì)，第一梯隊(duì)是美國主導(dǎo)的全球科技創(chuàng)新中心，第二梯隊(duì)是高端制造領(lǐng)域，包括歐盟和日本，第三梯隊(duì)是中低端制造領(lǐng)域，第四梯隊(duì)主要為資源輸出國，中國目前仍在第三梯隊(duì)。

最后，從軍事實(shí)力看，美國還會(huì)在相當(dāng)長時(shí)期處于世界第一。2018年美國軍費(fèi)超過7000億美元，占全球三分之一強(qiáng)，而中國的軍費(fèi)為美國的四分之一。美國每年的軍費(fèi)支出規(guī)模比世界前十名國家中其他九個(gè)國家的總支出還要大，其每年出售軍事武器數(shù)量占全球武器售賣量34%，銷往98個(gè)國家和地區(qū)。

中美之間的差距在短期內(nèi)是無法彌補(bǔ)的。特朗普現(xiàn)在的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)向，過早地、過快地、過度地、過分地把中國作為戰(zhàn)略競爭者和遏制對(duì)象，真的是選錯(cuò)了時(shí)代、選錯(cuò)了對(duì)手、選錯(cuò)了方向、選錯(cuò)了方法、選錯(cuò)了競技場。

界面新聞：西方為什么會(huì)出現(xiàn)“中國第一”的幻覺？

陳文玲：我認(rèn)為，這主要來自幾個(gè)方面。一是2014年世界銀行與國際貨幣基金組織(IMF)，按購買力平價(jià)(PPP)做了一個(gè)全球競爭力評(píng)估，中國被評(píng)為最大經(jīng)濟(jì)體。更早以前，美國五角大樓也做出過“中國經(jīng)濟(jì)世界第一”的評(píng)價(jià)。

二是中國這些年快速發(fā)展，過去40年年均增長9.5%，這樣的持續(xù)時(shí)間與增幅，中國是唯一一個(gè)。與此同時(shí)，中國國際貨物貿(mào)易規(guī)模增至世界第一、制造業(yè)總值也居世界第一，人民幣又加入了IMF特別提款權(quán)(SDR)。

三是人員互相的大規(guī)模流動(dòng)，但外國人由此獲得的信息卻較為片面。比如，來中國旅游的外國人，大多只看到高樓大廈、機(jī)場高鐵等基礎(chǔ)設(shè)施，卻沒有看到落后地區(qū)、貧困人口的生活；中國人出國旅游及海外消費(fèi)的暴漲，往往給人以中國人非常有錢、已經(jīng)頗為發(fā)達(dá)的印象，雖然確實(shí)有有錢人，但外國人不知道的是有相當(dāng)一部分中國人是用生命周期中的儲(chǔ)蓄在支付一次性的旅費(fèi)。

四是有的輿論宣傳把握得不太好，沒有那么內(nèi)斂。其實(shí)我們面臨的挑戰(zhàn)仍比較嚴(yán)峻。我們?nèi)匀挥?000萬貧困人口，城鄉(xiāng)差距、區(qū)域差距仍比較大，未來治理生態(tài)環(huán)境需要付出的成本也很高。即便是中國GDP已經(jīng)位居世界第二，用13億人一除，人均GDP仍在不發(fā)達(dá)國家行列，甚至排在了哈薩克斯坦之后。

我們不能妄自菲薄，但也不能自滿，不能放大成就、報(bào)喜不報(bào)憂。我們得有憂慮感、危機(jī)感、責(zé)任感。我們?nèi)孕枰w光養(yǎng)晦，扎扎實(shí)實(shí)做事，要讓我們內(nèi)斂、含蓄的文化基因繼續(xù)流淌在血液中。如此，面向未來的長遠(yuǎn)目標(biāo)才能實(shí)現(xiàn)。

我曾經(jīng)在德國和經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)話時(shí)說，“千萬不要把我們描繪的2050年的藍(lán)圖，看成是今天已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了的，（要實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)），我們還要進(jìn)行艱苦卓絕的奮斗，我們不能犯錯(cuò)誤、不能被打斷進(jìn)程，也不能出現(xiàn)顛覆性變化。”

成長中的特朗普交易型政府

界面新聞：如何認(rèn)識(shí)和把握美國當(dāng)前的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)向？

陳文玲：一方面，我們要認(rèn)識(shí)到特朗普與歷屆美國總統(tǒng)執(zhí)政目標(biāo)的實(shí)質(zhì)是相同的，可以說是一脈相承，也就是維護(hù)美國在全球的地位和影響力、打壓遏制潛在競爭對(duì)手，同時(shí)，也應(yīng)看透特朗普總統(tǒng)的執(zhí)政特征。

特朗普原本是一個(gè)成功的商人，也是一個(gè)政治素人。他執(zhí)政一年多來，也在轉(zhuǎn)型升級(jí)，他的行為、言論與上任初期已經(jīng)有了很大變化，正在向人們認(rèn)為的“建制派政治家”轉(zhuǎn)型，變得越來越“像”政治家。但是，他還不是一個(gè)政治家。我認(rèn)為，他還沒有完成從商人向政治家、向國家領(lǐng)袖的角色轉(zhuǎn)變，仍在打磨中。

與歷屆美國總統(tǒng)相比，特朗普有三點(diǎn)比較大的區(qū)別。

第一、他把美國曾經(jīng)作為核心競爭力的很多軟的東西變得更軟，甚至聊勝于無，他把美國對(duì)外輸出所謂普世價(jià)值的傳統(tǒng)手段，轉(zhuǎn)向了在全世界追求利益最大化，成為交易型政府。他強(qiáng)調(diào)硬實(shí)力，強(qiáng)調(diào)現(xiàn)得利益，強(qiáng)調(diào)美國利益至上。

第二、特朗普政府使美國轉(zhuǎn)向封閉、孤立、保守、民粹和超保護(hù)主義。

第三、特朗普是典型的非傳統(tǒng)政治家、非建制派、非主流派、非精英派，其個(gè)人經(jīng)歷和風(fēng)格在執(zhí)政中凸顯。從他采取的行動(dòng)來看，可以概括為五個(gè)主義，也就是絕對(duì)的重商主義、霸權(quán)主義、絕對(duì)的實(shí)用主義、利己主義和保護(hù)主義。

在全球政治中，他表面看似沒有章法，實(shí)際上是用戰(zhàn)略挑撥的手段，用杠桿撬動(dòng)了國際上的矛盾點(diǎn)，并且把矛盾點(diǎn)放大成一個(gè)地緣政治、地緣經(jīng)濟(jì)的沖突面或者火藥桶，放大成為對(duì)所謂的戰(zhàn)略競爭對(duì)手中俄的遏制。

界面新聞：您剛剛提到交易型政府，怎么理解？

陳文玲：特朗普的劣勢是商人，而優(yōu)勢恰恰也是他在市場博弈中的經(jīng)驗(yàn)。他領(lǐng)導(dǎo)下的交易型政府，最直接的表現(xiàn)之一便是，扮演吃虧者、受損者，以此向更多國家要訂單，借此獲取利益。

比如，他訪問沙特阿拉伯獲得1000億美元訂單、訪問中國拿到2500億美元訂單，印度則預(yù)定了300架、每架1億美元的美國第五代戰(zhàn)機(jī)，日本安倍晉三則是“送貨上門”，在美投資1500億美元，還要在基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域投資4500億美元。即便是越南總理到訪美國，特朗普也是在大談美國和越南的貿(mào)易逆差，由此獲得了80億美元的越南訂單。

他不僅僅針對(duì)中國，而是對(duì)世界幾乎有所國家都在交易，包括對(duì)美國的盟國，也在交易。

必須重視原始創(chuàng)新

界面新聞：從這次摩擦中，我們可以總結(jié)哪些方面的經(jīng)驗(yàn)？

陳文玲：此前美國發(fā)起的貿(mào)易戰(zhàn)可以說經(jīng)歷了三波。第一波利用232條款對(duì)鋼鐵、鋁等加征關(guān)稅，第二波利用301條款，主要的攻擊目標(biāo)是中國制造2025、中國的軍民融合戰(zhàn)略，第三波就是中興通訊事件。

中興事件雖然和公司本身操作不當(dāng)有關(guān)，但也與美國對(duì)中國的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)向有關(guān)，這其實(shí)是美國戰(zhàn)略意圖在經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域的表現(xiàn)。

這起事件給了我們兩個(gè)深刻的教訓(xùn)。第一，在全球進(jìn)行產(chǎn)業(yè)布局的時(shí)候，一定要充分考慮到風(fēng)險(xiǎn)，除了投資風(fēng)險(xiǎn)、市場風(fēng)險(xiǎn)外，也不能忽視政治風(fēng)險(xiǎn)和法律風(fēng)險(xiǎn)。第二，也是更為重要的，核心零部件有必要掌握在自己手中，否則，一旦出現(xiàn)美國這種極端做法，我們會(huì)受到非常大的損失。

現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)鏈的鏈接粘度都比較高，一旦某個(gè)環(huán)節(jié)出了問題，影響的就不是一個(gè)企業(yè)，而是一群企業(yè)，是處于鏈條上的所有企業(yè)。在這個(gè)全球化的時(shí)代，切斷產(chǎn)業(yè)鏈，就等于切斷了市場、切斷了與全球的經(jīng)濟(jì)聯(lián)系。

不過，換一個(gè)角度看，這其實(shí)也算一件好事。它給我們敲響了警鐘，我們一定要重視。一方面要在全球產(chǎn)業(yè)鏈中合理布局，另一方面要加快在產(chǎn)業(yè)鏈中的升級(jí)，盡快從中低端邁向中高端。在邁向中高端的進(jìn)程中，首先要把最短的短板補(bǔ)上。

界面新聞：如何才能推動(dòng)核心技術(shù)的創(chuàng)新？

陳文玲：我們要提高中國的原始創(chuàng)新能力，不能都是引進(jìn)消化吸收式創(chuàng)新。實(shí)際上，引進(jìn)消化吸收創(chuàng)新是一個(gè)高級(jí)模仿道路，集成創(chuàng)新是在集中經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上進(jìn)行提煉，其實(shí)也是拿來主義。

我們現(xiàn)在最薄弱的是原始性創(chuàng)新，也就是原創(chuàng)性研究。這樣的研究即使是坐冷板凳，即使是幾十年磨一劍，也是有價(jià)值的。

實(shí)際上，很多原始創(chuàng)新開始沒有收益，還需要持續(xù)的投資，積累到一定的程度，才能從量變到質(zhì)變，才能產(chǎn)生飛躍。這需要我們整個(gè)社會(huì)克服浮躁心理，急功近利的想法。

美國對(duì)國際貿(mào)易的認(rèn)識(shí)已經(jīng)落后

界面新聞：本次中美聯(lián)合聲明表示，雙方同意，將采取有效措施實(shí)質(zhì)性減少美對(duì)華貨物貿(mào)易逆差。您覺得會(huì)有哪些措施？

陳文玲：如果美國能放開對(duì)高技術(shù)產(chǎn)品的出口限制，單芯片年貿(mào)易規(guī)模就有可能從現(xiàn)在的不到千億美元增長到2000億美元。如果雙方能夠打通下一代數(shù)字貿(mào)易方式，那么中國通過E國際貿(mào)易平臺(tái)進(jìn)口的東西可能會(huì)更多，通過這種方式可以再增長上千億貿(mào)易額。如果美國不再限制中國對(duì)美投資，由此產(chǎn)生數(shù)百億貿(mào)易額也不會(huì)有問題。

彼得森國際經(jīng)濟(jì)研究所(Peterson Institute for International Economics)在2013年和中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心共同研究過中美推行自由貿(mào)易協(xié)定(Free Trade Agreement)的課題，他們有個(gè)量化的結(jié)論，如果中美能夠構(gòu)建FTA，可以增加5000億美元的貿(mào)易額和480萬個(gè)就業(yè)崗位。

所謂E國際貿(mào)易是第四次科技革命的產(chǎn)物，簡而言之，是基于互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、云服務(wù)、云計(jì)算、人工智能等新一代信息技術(shù)所引發(fā)的新貿(mào)易形態(tài)，也就是國際貿(mào)易的電子化，是高度信息化、智能化、國際化、網(wǎng)絡(luò)化的線下線上一體化的貿(mào)易方式，是當(dāng)代數(shù)字經(jīng)濟(jì)、共享經(jīng)濟(jì)、平臺(tái)經(jīng)濟(jì)、信息經(jīng)濟(jì)和知識(shí)經(jīng)濟(jì)的綜合表現(xiàn)形態(tài)。

界面新聞：在國際貿(mào)易演變的大背景下，中國的貿(mào)易順差國地位還會(huì)保持嗎？

陳文玲：現(xiàn)在，貿(mào)易又在加快轉(zhuǎn)移，特別是勞動(dòng)密集型的產(chǎn)品。由于中國的土地成本、勞動(dòng)力成本、資源成本、能源成本、環(huán)境成本等在不斷上升，勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)正在加快向東南亞、南亞、非洲一些相關(guān)國家轉(zhuǎn)移。

因此，從長周期來看，8年、10年以后，中國有可能成為貿(mào)易逆差國?，F(xiàn)在順差轉(zhuǎn)移的進(jìn)程已經(jīng)開始了。今年1-4月份，我們的貿(mào)易順差同比減少24%，4月份貿(mào)易順差減少27%。

界面新聞：最后，請(qǐng)您展望一下未來的中美關(guān)系。

陳文玲：我認(rèn)為，中美之間還是能回到正常的軌道上，但不是原來的軌道，有可能面向未來構(gòu)建一種新型關(guān)系?，F(xiàn)在看來，仍具備有利因素。

一是元首的引領(lǐng)性外交，最后起決定性作用。我們可以看到，自特朗普擔(dān)任總統(tǒng)一年多來，和習(xí)近平總書記還是保持了比較順暢的、友好的良性互動(dòng)，總體基調(diào)正面，完全不同于下面的硝煙彌漫。在這種情況下，兩國關(guān)系就有處理好的希望。

二是中美關(guān)系特別是經(jīng)貿(mào)關(guān)系是一個(gè)長期問題，不是現(xiàn)在才出現(xiàn)的問題，只是特朗普的執(zhí)政團(tuán)隊(duì)把它放大了。從總體上來說，中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系還是壓艙石，直接影響到兩國方方面面的關(guān)系，雙方還是有意愿妥善處理這一問題。

對(duì)于中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系，我認(rèn)為美國用落后于時(shí)代的單邊的國內(nèi)規(guī)則來處理國際貿(mào)易問題，不會(huì)產(chǎn)生好的結(jié)果，我們還是應(yīng)該回到WTO框架下，在多邊認(rèn)可的規(guī)則下處理這個(gè)問題。與此同時(shí)，我們也要面向未來，認(rèn)識(shí)到全球產(chǎn)業(yè)布局下，貿(mào)易的形態(tài)以及產(chǎn)業(yè)的形態(tài)都已發(fā)生了天翻地覆的變化，許多規(guī)則需要調(diào)整、完善。

另外，美國也應(yīng)該尊重新興市場經(jīng)濟(jì)體和發(fā)展中國家的崛起，尊重這些國家人民的選擇和他們走過的道路，尊重他們現(xiàn)在取得的成就。