觀眾提問

觀眾：據(jù)我所知，我國的城建學(xué)科，比如說建筑學(xué)、城市規(guī)劃學(xué)的其中的很多學(xué)科內(nèi)容以及指導(dǎo)思想都是由西方起源的，那么我們該如何通過挖掘和傳承優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，從而在城市建設(shè)中體現(xiàn)出一個真正的具有中國特色的城市化？

張維為：中國改革開放40多年經(jīng)歷了世界最大規(guī)模的城市化變遷，我覺得有幾個方面，我們可以進(jìn)行案例來分析。

當(dāng)年錢學(xué)森提出來的“山水城市”，后來清華大學(xué)很有名的建筑學(xué)教授吳良鏞，把這個觀點進(jìn)一步發(fā)展，形成一整套的理論，形成了中國人自己的對于山水城市的構(gòu)思和設(shè)計，現(xiàn)在已經(jīng)得到廣泛采用。有的是局部采用，有的是整個城市。

上海新天地的改造，形象地說叫做外國人看到中國，中國人看到了外國，年輕人看到了過去，老年人看到了現(xiàn)代，它很符合上海海納百川的文化。

另外，蘇州市老城區(qū)只進(jìn)行微量調(diào)整，幾乎完整地保留了過去的風(fēng)貌，所以你拿一張兩三百年前的地圖，還能找到今天的街道，我覺得這很了不起。然后蘇州再建一個新城容納開發(fā)區(qū)等設(shè)施，我覺得這些都是很好的思路。

主持人：我們一直在討論楊浦區(qū)，楊浦濱江的那么多百年老廠，中國工業(yè)的初代記憶，然后我們把這些好的工業(yè)遺產(chǎn)轉(zhuǎn)化成現(xiàn)在的博物館、展示館，以某種形式把它給留下來。

胡峻：所以今年我們國家宣布了六個國家級的文物保護(hù)示范區(qū)，楊浦區(qū)入選了，它是叫“楊浦生活秀帶”?！靶銕А本褪牵钇郑I江，因為我們原來有句話叫“工業(yè)銹帶”，現(xiàn)在變成了“生活秀帶”。

楊浦生活秀帶 資料圖

吳新文：城市建設(shè)如何接地氣，其中“地氣”的一方面就是傳統(tǒng)文化，就是怎么避免“千城一面”。你看中國傳統(tǒng)的一個建筑，它的一個非常重要的東西，比如強調(diào)人和自然的和諧，強調(diào)磚木結(jié)構(gòu)的那種溫情、那種人情味。

我覺得在現(xiàn)代社會，不一定完全就把它的式樣照搬過來，可以從精神上繼承，像那個世博中國館其實是很現(xiàn)代的建筑，但是它的整個的那種氣質(zhì)又是非常傳統(tǒng)的，這就是一種結(jié)合。

主持人：其實現(xiàn)在不光上海，中國的很多城市的建設(shè)理念，都在深深地踐行著人民城市理念，我想我們很多觀眾朋友對自己所在的家鄉(xiāng)也會有這樣深切的一個感受。

觀眾：是否越像上海這樣的大城市，越能更好地建設(shè)人民城市？像我老家蚌埠這樣的二三線城市、四五線城市，乃至城市下面的縣城、鄉(xiāng)鎮(zhèn)、農(nóng)村，還有一些偏遠(yuǎn)地區(qū)，當(dāng)?shù)厝嗣裼衷撊绾蜗硎芙ㄔO(shè)人民城市所帶來的便利性、現(xiàn)代性呢？

主持人：其實蚌埠也是個很有名的城市。交通非常發(fā)達(dá)，資源也很豐富，城市的風(fēng)光也挺美的，您覺得這兩年人民城市建設(shè)步伐加快了嗎？

觀眾：大大加快了，首先一點就是蚌埠的淮河，也算是濱河，這樣一個生態(tài)步帶，也是大家散步的地方，建好了，開放了，我媽就經(jīng)常去那去玩，去散步，去曬太陽，真的是非常好。但還是希望會有更好的變化是嗎？

主持人：這位觀眾提的問題也很有道理，就是我們怎么樣讓各個量級的城市都往人民城市建設(shè)的目標(biāo)去奔？

張維為：“城市化”的英文是“Urbanization”，但是翻譯成中文，過去就翻“城市化”，后來我們改成了“城鎮(zhèn)化”。這是因為中國一個鎮(zhèn)往往比人家城市還要大。所以人民城市建設(shè)包括了城鎮(zhèn)建設(shè)，包括二線、三線、四線、五線城市的建設(shè)。而且我們每年都有各種評比幸福感最高的城市，基本上都是杭州、南京、蘇州、成都，而不是北上廣等一線城市，這很有意思，我覺得每個地方都有自己的創(chuàng)造力，而且中小城市往往幸福指數(shù)更高。

主持人：每個城市要根據(jù)自己的一些特長去創(chuàng)造人民城市，并不是說要求大家都要跟上海、跟其它城市一樣，要做成那個樣子。我的家鄉(xiāng)就是浙江一座縣級市、小城市，是一座千年老城，我們就很熱愛自己的家鄉(xiāng)，我們覺得這個城市的建設(shè)也很美。

四川新農(nóng)村建設(shè) 網(wǎng)絡(luò)

胡峻：我們自己經(jīng)常去旅游，就看到不管外地的大城市、小城市，甚至一些城鎮(zhèn)，有一些振興鄉(xiāng)村，還有旅游的發(fā)展，都搞得很好，也挺現(xiàn)代化的。

吳新文：人民城市建設(shè)不是大城市的專利，其實有很多中小城市它更有優(yōu)勢搞人民城市建設(shè)，它規(guī)模不大，有時候可以調(diào)整、掉頭，轉(zhuǎn)身可以很快。

主持人：但回過頭來講，人民城市的建設(shè)，確實對地方執(zhí)政水平提出了考驗?？倳浺呀?jīng)有了理念，但是下面具體怎么做，非?？简灥胤绞┱摺?

第二，人民城市建設(shè)它需要財政，非?？简灥胤剿恼麄€的實力，所以我是覺得有條件的我們可以建得稍微快一點，條件暫時不具備的我們慢慢來。不要要求每一個地方都要很快，都要看齊，根據(jù)自己的情況因地制宜地一步一步地推進(jìn)，只要人民城市的理念和方向明確了，我們逐漸地向它靠攏。

觀眾：三位老師好，主持人好。我來自天津，我在中國很多地方都生活過，最終是選擇定居在了上海，因為上海確實作為一個國際化的大都市，它的商業(yè)氣氛非常濃厚，生活也特別的便利。

但是我又感覺上海好像最近出現(xiàn)了很多復(fù)制粘貼般的這種商場，很多外地的網(wǎng)友調(diào)侃，說上海有自己的貨幣，“滬幣”。那我就想請問，在這種城市化、現(xiàn)代化的過程中，怎么樣既能保留特色和煙火氣，又能保持相對的物美價廉？

張維為：我老講研究問題要形成整體把握，什么叫整體把握？比如你到成都，一個小時之內(nèi)你就感覺它跟其它城市的氛圍不一樣，到北京也是的，它有獨特的氛圍。上海也有自己獨特的氛圍，對這種氛圍的把握就是一種整體把握。上海整體氛圍一定是生活氣息相當(dāng)濃，它體現(xiàn)在無處不在的便利店，人民熱愛生活，到處都生機勃勃。

主持人：所以我覺得就是要達(dá)到一個平衡。我們街區(qū)變新了，我們的規(guī)劃變好了，城市整個空間變好了，整體感受都有了。然后回過頭來講，我們需要人情味，需要提升微觀體驗，再獲得、呼喚有些業(yè)態(tài)慢慢地回來。

這時候，只要你提供空間，它就自然會回來。這位朋友剛提問的時候說到，未來人民城市就普惠的這一塊，我們還要再加強。公共空間當(dāng)然都是普惠的，張老師演講當(dāng)中說到的長者食堂、社區(qū)食堂，給大家提供一些普惠服務(wù)的，我們可以慢慢地再多一點。

胡峻：講到人情味、煙火氣，我想宣傳一個楊浦的例子，就在復(fù)旦大學(xué)旁邊的大學(xué)路。大學(xué)路就是個小店經(jīng)濟(jì)，各式各樣的小店，所以這就成為了附近的一個是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)人群、大學(xué)學(xué)子、附近的居民一個很好的“會客廳”。

主持人：這樣的路要再多一些，我們要創(chuàng)造更多的空間，讓這樣的微型的商業(yè)集聚。這些年一直強調(diào)讓夜市經(jīng)濟(jì)回歸小店經(jīng)濟(jì)、人行道經(jīng)濟(jì)，背后都有它的空間意義。

人民城市建設(shè)五年多的實踐，有許許多多生動的案例，也給我們整個城市的面貌帶來了巨大的改變，老百姓的獲得感、滿意度，大家都是有目共睹，人民城市建設(shè)是個動態(tài)的過程，會不斷地因為老百姓新的需求而要煥發(fā)新的面貌，所以“人民城市人民建，人民城市為人民”，我們也將持續(xù)地給它書寫新的內(nèi)容，希望我們每個人都投入到人民城市的建設(shè)當(dāng)中，最后成果也惠及每一個人。

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