主持人：我想兩位回答了為什么我們能夠扭轉這樣一種憂心忡忡，讓大家變得有信心？我們看到了黨有巨大的自我革命的勇氣。可能中國共產(chǎn)黨是世界上唯一一個有如此巨大自我革命勇氣的政黨。另外，在報告當中也通過10幾個方面的介紹，總結了過去這10年的偉大發(fā)展成就，我們做到這些的來源又是什么？

張維為：我認為我們找到了一條成功之路。我們叫中國特色社會主義道路，或者是中國模式，現(xiàn)在也說中國式現(xiàn)代化，這些概念里面有很多共同之處。比如民本主義，就是說不管你做什么事情，政治、經(jīng)濟、社會政策等等，都要落實到民生改善，這非常重要，我們國家不允許政治機器空轉。

總書記報告最后一段再次提到“空談誤國，實干興邦”。而今天西方模式最大特點就是空談誤國。西方自己被自己的話語給忽悠了。他們向全世界散布這樣的觀點：只要制度好，選個傻瓜都沒有問題?，F(xiàn)在越來越證明，選出傻瓜，國家的命運往往就是傻瓜的命運。由于中國的崛起，中國模式的崛起，中國式現(xiàn)代化的崛起，中國是個強大的強烈的參照系，西方國家繞不過去。

主持人：所以這10年來，我們總結的我們的發(fā)展經(jīng)驗、偉大成就的時候，就是要看到馬克思主義的中國化所散發(fā)出來的巨大力量。我們扭轉這個局面非常重要的一點，就是非常好地運用了馬克思主義。

邱文平：我們中國人和中國文明是非常之偉大的。蘇聯(lián)其實非常僵化的，對馬列主義具有非常僵化的解釋，所以它的計劃經(jīng)濟一點彈性都沒有，本質上帶有一種霸權體系下的特色。而馬克思主義從進入中國之后，毛澤東思想就是馬克思主義中國化的一個經(jīng)典特征。所以毛主席專門講了，誰說“山溝里出不了馬克思主義”呢。中國革命最后的勝利就是馬克思主義中國化的偉大成功，后面的鄧小平理論、三個代表重要思想、科學發(fā)展觀一直到今天的習主席的思想，其實是一代一代在適應新的發(fā)展的一種新規(guī)律和新方式。這種與時俱進的自我革新，自我革命能力，才是真正馬克思主義的核心所在，也就是實踐是檢驗真理的唯一標準。

張維為：我們整個的社會主義市場經(jīng)濟理論本身也是馬克思主義中國化的經(jīng)典案例，對于政府的作用、市場的作用、國企的作用、民企的作用，都有很好的論述。我們最新提出的新型舉國體制，包括政府的作用、市場作用、社會的作用等，它已經(jīng)創(chuàng)造一個又一個奇跡，包括我們在第四次工業(yè)革命的成就，“一部手機、全部搞定”的實現(xiàn)，我們汽車產(chǎn)業(yè)正在引領全球等，某種意義上都是這個理論的結果，我覺得這是扎扎實實的馬克思主義中國化產(chǎn)生的結果。

外交部發(fā)言人華春瑩在推特連發(fā)12組對比照片，細數(shù)中國發(fā)展

主持人：馬克思主義的中國化、時代化通過我們的實踐，回答了“中國之問、世界之問、人民之問、時代之問”。我相信大家可以深刻去理解的話，恐怕會在這里頭感受到更多的理論帶來的魅力和思想的偉力。報告當中也特別說到，我們是旗幟鮮明地反對一切霸權主義和強權政治。10月20日，大會新聞中心舉行記者招待會，那一場有外交部參加，講述中國特色的大國關系。外交部副部長馬朝旭就說，善于斗爭、敢于斗爭是中國外交的鮮明的特色，也是我們的優(yōu)良傳統(tǒng)。但大家一聽到“斗爭”這兩個字可能理解不一定很全面，所以我想請兩位給我們一個解讀，怎么來理解中國外交的斗爭。

張維為：“斗爭”這個詞實際上在中國政治話語中是非常重要的，如果大家愿意研究一下它的出處，可以看看毛主席的《矛盾論》，它是解決問題的時候，對矛盾進行一種有力量的處理。有的人把斗爭描述成青面獠牙，不是這個意思。它可以是激烈的斗爭，可以是心平氣和的斗爭，批評與自我批評也是一種斗爭。你要展示強大的硬實力，強大的軟實力，把事情說清楚，這些都是斗爭。

這也是我們的節(jié)目一直在做的事情。我們把中國與美國進行比較，跟一些其他西方國家比較。我們還喜歡把美國單挑出來，一項項比，扶貧我們也比過，言論自由也比過，人權也比過，民主也比過。我們有我們的問題，但它的問題比我們嚴重多了。

有人說，張老師，我們不要比爛，我說比爛不是中國人發(fā)明，是英國首相丘吉爾發(fā)明。他說過我們的民主制度不好，但其他的制度比我們更差。他發(fā)明的“最不壞制度”謬論已經(jīng)坑害了無數(shù)國家，很多人真的相信這個，以為西方民主制度是最不壞的制度，現(xiàn)在證明這不行。英國自己也深受其害。

主持人：對“斗爭”這兩個字要有一個全面的理解，它可能有很多種形式，但它的核心就是有力量的表達。

邱文平：我蠻喜歡下圍棋的。下圍棋里面有個“勢”這個詞，這個詞其實翻到西方蠻難翻譯，做事我們占這個勢。西方的國際象棋，很簡單，吃掉一匹馬，就是我賺了你就虧了，沒有第三種選擇和緩和的余地。

其實有很多人說“中國人沒有朋友”，我說你是不是搞反了。西方國家除了西方七國集團之外，它有什么朋友呢？我們真正的朋友遍天下。這種“遍天下”在毛主席時代就已經(jīng)開始這樣做。這種無償援助的模式就是共產(chǎn)主義的模式，實際上是不計回報的。當年我們那么困難，對整個非洲地區(qū)的援助到今天，從純粹功利角度來說，你是浪費國家資產(chǎn)，我們這么窮你還給人家；但是后來證明，我們進入聯(lián)合國很大程度上在于非洲國家。今天非洲和中東地區(qū)對中國非常友好的關系，源于當年我們確實是基于無私的援助精神，完完全全有異于西方的帝國主義和掠奪。我們長遠的布局到今天，這種友好關系不是從天上掉下來的，是我們不斷地積累，積小勝為大勝，最后形成了一個大局放在這兒。

張維為：我覺得“勢”這個詞。英文可以叫overall trend，外國人或多或少能聽懂。