問(wèn)答環(huán)節(jié)

【觀眾一：】我是一名足球教練，剛剛聽(tīng)了老師的演講，我知道美國(guó)反華打了一系列的牌，在過(guò)程中，集結(jié)了很多盟友，我的問(wèn)題是，美國(guó)打反華牌，美國(guó)盟友所受到的負(fù)面影響。

張維為：像法國(guó)和德國(guó)，歐盟最主要的兩個(gè)大國(guó)，在對(duì)中國(guó)問(wèn)題上和美國(guó)立場(chǎng)是有相當(dāng)大的差別的。雖然歐盟現(xiàn)在有時(shí)候有些反華的聲音，但主要來(lái)自歐洲的議會(huì)。議會(huì)各種各樣聲音比較多，但是總體上歐洲國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人，多數(shù)心里還是比較明白的。那么東盟這些所謂盟國(guó)，包括菲律賓，美國(guó)自己都覺(jué)得靠不住了，認(rèn)為沒(méi)有辦法，東盟是中國(guó)最大的貿(mào)易伙伴，中國(guó)是歐洲最大的貿(mào)易伙伴。

現(xiàn)在倒是日本，有點(diǎn)鐵了心一樣的，跟美國(guó)走。一個(gè)重要原因是我們看了民調(diào)，就是日本反華聲音在它的民調(diào)當(dāng)中看出來(lái)，有相當(dāng)廣的支持度，所以可能不一定是美國(guó)強(qiáng)迫日本跟它走，而是日本主動(dòng)想跟著美國(guó)走，日本它有一種心理，覺(jué)得不能接受中國(guó)的崛起，這是我們要警惕的。但美國(guó)也是無(wú)可奈何花落去，坦率地說(shuō)你這些盟國(guó)都加在一起，我們今天也不害怕。

中日民意調(diào)查：45.9%中國(guó)人對(duì)日本有好感，84.7%日本人對(duì)中國(guó)無(wú)好感。來(lái)源：nippon.com

韋宗友：其實(shí)2019年，歐盟它出臺(tái)了一個(gè)對(duì)華政策文件，在文件里它首次把中國(guó)界定為，一個(gè)是叫系統(tǒng)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，第二個(gè)就是合作的伙伴，第三個(gè)是經(jīng)濟(jì)上的競(jìng)爭(zhēng)者。但是和特朗普對(duì)中國(guó)的界定還是不一樣的，你看拜登執(zhí)政之后，本來(lái)他說(shuō)要團(tuán)結(jié)盟友，特別是要緊密跨大西洋關(guān)系，來(lái)共同應(yīng)對(duì)中國(guó)，所謂的從實(shí)力地位出發(fā)，和中國(guó)打交道。但是前不久美國(guó)、澳大利亞和英國(guó)組成了所謂的“英美澳三國(guó)防務(wù)同盟”，其實(shí)說(shuō)白了就是敲竹杠，把法國(guó)跟澳大利亞之前艱苦談判，建造新潛艇的訂單廢除，背著法國(guó)拿下了訂單。法國(guó)感到很受傷，最后提出不能指望美國(guó)，我們歐洲、歐盟要自立自強(qiáng)。

澳大利亞也是跟美國(guó)跟得特別緊的，在涉華議題設(shè)置方面，甚至走在最前端。中國(guó)一直是澳大利亞最大的貿(mào)易伙伴和出口市場(chǎng)，最近澳大利亞媒體透露一個(gè)信息，就是說(shuō)澳大利亞對(duì)華肉類和谷物的出口已經(jīng)從原先最大的出口國(guó)被美國(guó)、巴西替代了。所以說(shuō)它在經(jīng)貿(mào)上面也受損了，而且取代它的是誰(shuí)？恰恰是美國(guó)。

張維為：實(shí)際上從戰(zhàn)略角度來(lái)分析的話，美國(guó)這樣做是非常不明智的。如果你有一個(gè)盟國(guó)體系，比方北約或者其它的體系，然后在這個(gè)體系當(dāng)中你又專門弄出個(gè)小的體系，哪怕從理論上推導(dǎo)的話，對(duì)大的體系是一個(gè)巨大的損害。其它成員會(huì)感到受到歧視、不公正的對(duì)待。所以從我們的角度來(lái)看，美國(guó)這樣做是愚蠢的，戰(zhàn)略上很弱智，我講得很直白。

2018年，法國(guó)總統(tǒng)伊曼紐爾·馬克龍（左二）與澳大利亞前總理馬爾科姆·特恩布爾（Malcolm Turnbull）在悉尼一艘澳大利亞潛艇的甲板上。來(lái)源：法新社

【觀眾二：】主持人好，兩位老師好。我是來(lái)自上海的一個(gè)公司職員。曾經(jīng)有一種論調(diào)說(shuō)，美國(guó)和中國(guó)的關(guān)系好也好不到哪兒去，壞也壞不到哪兒去，這個(gè)論調(diào)是不是已經(jīng)過(guò)時(shí)？另外中國(guó)和美國(guó)的斗爭(zhēng)當(dāng)中，那我們應(yīng)該遵循什么樣的原則？以什么樣的態(tài)度，使兩國(guó)關(guān)系處于“斗而不破”的狀態(tài)，謝謝？

韋宗友：其實(shí)這句話，近兩年大家也討論得比較多了，以前大家說(shuō)中美關(guān)系好也好不到哪里去，壞也壞不到哪里去。但是你看一看，從特朗普2017年執(zhí)政以來(lái)，中美關(guān)系如果說(shuō)壞，那真的是好像是看不到底，特朗普不斷地打牌，貿(mào)易戰(zhàn)，最后到科技戰(zhàn)，甚至向金融領(lǐng)域蔓延。

然后在臺(tái)灣問(wèn)題上不斷地進(jìn)行試探，包括南海問(wèn)題，把中美關(guān)系原先的一些基本的共識(shí)，或者說(shuō)一些底線，似乎都在突破。那中方也認(rèn)為，就是說(shuō)中美關(guān)系“合則兩利，斗則俱傷”，如果說(shuō)大家在一條船上，你一味地把船搖來(lái)?yè)u去，那最終對(duì)大家的安全都構(gòu)成威脅。所以說(shuō)這句話說(shuō)，壞也壞不到哪里去了，我覺(jué)得這句話可能是過(guò)時(shí)了，因此，中美之間加強(qiáng)高層的交流、磋商、溝通，進(jìn)行戰(zhàn)略風(fēng)險(xiǎn)的管控，把握住中美關(guān)系的大航向，我覺(jué)得非常的重要。

另外，中美關(guān)系如何保持“斗而不破”，那非常清楚，就是涉及我們的主權(quán)還有核心利益，在底線問(wèn)題上中國(guó)肯定原則要堅(jiān)定，該斗爭(zhēng)的時(shí)候要斗爭(zhēng)，該亮劍的時(shí)候亮劍。涉及雙方一些共同利益，地區(qū)和全球的治理問(wèn)題，和平和安全，或者繁榮問(wèn)題，大家可以相互做出讓步，然后取最大的公約數(shù)，保持“斗而不破”。我想這樣不僅對(duì)中美兩國(guó)關(guān)系回到健康穩(wěn)定的發(fā)展軌道是有利的，對(duì)地區(qū)的和平穩(wěn)定，包括全球治理，也是一件幸事。

美中關(guān)系從山麓走向懸崖。來(lái)源：彭博社

主持人：其實(shí)這幾年，我們觀察美國(guó)政府的一系列做法，就會(huì)發(fā)現(xiàn)美國(guó)真的如果想要把美中關(guān)系破壞掉，你只要這個(gè)牌不停地打好了，就像您剛剛說(shuō)的，可能是壞得深不見(jiàn)底，所以這些年對(duì)我們來(lái)說(shuō)也是很好地上了一課，對(duì)固有的一些說(shuō)法有了清晰的認(rèn)識(shí)。

張維為：至于“斗而不破”，我想我們也是辯證的思維，就是我們中國(guó)外交講究有高方案、低方案，低方案就是保底的，保底就是底線思維，我相信我們的人民解放軍是天天做準(zhǔn)備的，對(duì)不對(duì)？所以我們高方案當(dāng)然是“斗而不破，合則兩利”，合作共贏。我們要做好最壞的打算之后，你就可以放心地出牌。你也不能老是這個(gè)不能破，那個(gè)不能破，那樣的話，反而束縛手腳了，就告訴它，比方我們現(xiàn)在對(duì)臺(tái)灣問(wèn)題，講得非常清楚。

這次講的顛覆性就是這個(gè)意思，美國(guó)如果不要良好的中美關(guān)系，我們也可以不要，因?yàn)槲耶?dāng)年給鄧小平做翻譯，他也講過(guò)，當(dāng)時(shí)美國(guó)想派里根的代表常駐臺(tái)灣地區(qū)，不要使館，要這個(gè)常駐，鄧小平說(shuō)那我們兩國(guó)關(guān)系可以退到60年代的直接對(duì)抗了。

美軍“特戰(zhàn)合作組”將常駐臺(tái)灣的協(xié)訓(xùn)編制。來(lái)源：“聯(lián)合新聞網(wǎng)”

【觀眾三：】剛剛張教授提到美國(guó)再次對(duì)我們開(kāi)打臺(tái)灣牌，而如今民進(jìn)黨更是宣稱在臺(tái)灣有美軍駐扎，那面對(duì)現(xiàn)在的臺(tái)海局勢(shì)，我們的底線又在哪里？那如果對(duì)方觸碰了我們的底線，這是否會(huì)成為我們收復(fù)臺(tái)灣，一舉解決問(wèn)題的契機(jī)？