導(dǎo)讀：從今年前8個(gè)月的整體經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)可見(jiàn)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)仍然偏弱，樓市、股市低迷，是否需要采取更強(qiáng)力的刺激政策，如何在不助長(zhǎng)另一場(chǎng)資產(chǎn)泡沫的情況下提振房地產(chǎn)行業(yè)？經(jīng)濟(jì)學(xué)家、復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)張軍教授在《有識(shí)》欄目對(duì)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)政策、房地產(chǎn)、地方債、民營(yíng)經(jīng)濟(jì)等熱點(diǎn)問(wèn)題做了解讀。

問(wèn)： 從統(tǒng)計(jì)局已經(jīng)公布的前8月經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)看，中國(guó)經(jīng)濟(jì)仍然偏弱，有人建議應(yīng)該毫不猶豫地采取更有力的政策，不要搞“擠牙膏式”的調(diào)控。怎么看近期集中釋放的各種刺激政策，對(duì)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇有效果嗎？

張軍：我覺(jué)得中央政府可能面臨的約束條件太多了，不容易下決心。即便與2008年相比，今天可刺激的地方也不多了。十五年前，我們經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的潛力相對(duì)還算比較大。現(xiàn)在無(wú)論從投資、房地產(chǎn)、貿(mào)易等各方面，增長(zhǎng)潛力都顯著變小，推出大力度政策，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)趨勢(shì)也未必會(huì)出現(xiàn)方向性的改變。

其次，這么多年，特別是2015年提出去風(fēng)險(xiǎn)和結(jié)構(gòu)性改革以來(lái)，做了很多工作，一旦再大規(guī)模刺激，很多老問(wèn)題會(huì)卷土重來(lái)。

還有，現(xiàn)在整個(gè)經(jīng)濟(jì)對(duì)總需求造成的下行壓力，不是一兩天形成的，有一個(gè)長(zhǎng)期積累過(guò)程，預(yù)期也在變化，所以，一個(gè)大規(guī)模刺激政策出來(lái)是否有能扭轉(zhuǎn)局面，其實(shí)也沒(méi)把握。

2023年二季度和上半年GDP數(shù)據(jù) 圖表來(lái)源：國(guó)家統(tǒng)計(jì)局

所以，我覺(jué)得這三個(gè)方面可能導(dǎo)致決策層在推出大規(guī)模刺激政策方面憂心忡忡，對(duì)于是不是要通過(guò)強(qiáng)刺激來(lái)解決問(wèn)題，難以形成共識(shí)。但也不排除會(huì)有一些具體問(wèn)題的解決方案，比如說(shuō)地方債務(wù)問(wèn)題，地方政府現(xiàn)在普遍沒(méi)錢，債務(wù)壓力比較大，這個(gè)問(wèn)題肯定要找到一些解決辦法，有沒(méi)有騰挪的空間。包括我在內(nèi)的很多學(xué)者都建議，地方政府的債務(wù)能不能先跟中央置換一部分，也就是進(jìn)行債務(wù)置換，或者對(duì)地方債務(wù)做一些國(guó)家層面的戰(zhàn)略性重組，專門成立一個(gè)大規(guī)模基金進(jìn)行債務(wù)收購(gòu)等方式來(lái)化解。

我覺(jué)得是不是可以先從這些方面入手，然后看看地方政府的負(fù)擔(dān)減輕后，經(jīng)濟(jì)可能出現(xiàn)的變化，政策層再進(jìn)行因勢(shì)利導(dǎo)，因?yàn)榈胤街Ц兜膫鶆?wù)約束比較硬，就不得不縮手縮腳了。

問(wèn)：一些人認(rèn)為，要確保經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，中國(guó)實(shí)質(zhì)上需要救市，采取更多措施來(lái)幫助開發(fā)商重組債務(wù)，完成未完工項(xiàng)目，同時(shí)通過(guò)給予直接補(bǔ)貼來(lái)增強(qiáng)購(gòu)房者的信心。這個(gè)救市措施真能拯救低迷的房地產(chǎn)市場(chǎng)嗎，如何在不助長(zhǎng)另一場(chǎng)資產(chǎn)泡沫的情況下提振房地產(chǎn)行業(yè)？

張軍：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題要用戰(zhàn)略的眼光來(lái)看。房地產(chǎn)經(jīng)過(guò)這么多年的發(fā)展，到今天這樣一個(gè)局面，它本身有一個(gè)內(nèi)在調(diào)整的需要，不可能一直維持?jǐn)U張的節(jié)奏，各個(gè)方面的條件已經(jīng)不具備。現(xiàn)在要救房地產(chǎn)，最重要的是要防止一些大型開發(fā)商連鎖倒閉。這也跟地方政府債務(wù)情況一樣，可能也得考慮成立一個(gè)大基金，通過(guò)市場(chǎng)化手段逐步化解債務(wù)，同時(shí)會(huì)減輕對(duì)金融業(yè)造成的沖擊。

對(duì)于房地產(chǎn)本身，我覺(jué)得現(xiàn)在要放棄一個(gè)幻想，就是現(xiàn)在出手相救，還可以回到十年前。未來(lái)，房地產(chǎn)肯定是一個(gè)越來(lái)越分化的趨勢(shì)，即便局部地區(qū)還可以，但整體趨勢(shì)一定處于向下，行業(yè)逐步回歸常態(tài)。

圖片來(lái)源：國(guó)家統(tǒng)計(jì)局

另外，我特別想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，雖然現(xiàn)在地方政府因?yàn)閭鶆?wù)壓力變成了財(cái)務(wù)約束，但如果中央政策幫地方政府減輕了債務(wù)壓力后，亂花錢這件事情還是一個(gè)大問(wèn)題?，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)下行壓力中，有一個(gè)很重要的原因就是過(guò)度投資，其中包含大量政府支持的投資，很多投資沒(méi)有合理的回報(bào)，打水漂的案例比比皆是，這個(gè)問(wèn)題一直都沒(méi)有解決。

所以，放松了地方政府的財(cái)務(wù)壓力，也有可能會(huì)帶來(lái)新一輪浪費(fèi)或者債務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)。這就需要再處理眼下問(wèn)題與長(zhǎng)遠(yuǎn)問(wèn)題之間的一個(gè)跨期的平衡，這也部分地解釋了為什么現(xiàn)在高層在這個(gè)問(wèn)題上比較謹(jǐn)慎，要考慮政策出臺(tái)后，地方政府又回到之前那種亂花錢、亂投資的狀態(tài)，這其中很多項(xiàng)目其實(shí)已經(jīng)沒(méi)什么回報(bào)了。我去調(diào)研，經(jīng)常聽到這些抱怨。