宋魯鄭：首先說(shuō)河流治理的問(wèn)題，如果是要直接飲用整條塞納河里的水或者是下去游泳，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)太高了，法國(guó)政府怎么治理恐怕都達(dá)不到。當(dāng)然日常來(lái)說(shuō)，法國(guó)的自來(lái)水可以直接飲用，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)還是比較高的。

至于環(huán)保問(wèn)題，歐洲的態(tài)度確實(shí)出現(xiàn)了變化。歐盟本來(lái)制定的目標(biāo)是在2035年淘汰燃油車(chē)，但是放棄了。我想背后有幾個(gè)原因，首先還是經(jīng)濟(jì)原因。自2008年全球金融危機(jī)以來(lái)，歐洲的經(jīng)濟(jì)一直沒(méi)有多大起色，后來(lái)還發(fā)生了難民危機(jī)、英國(guó)脫歐，包括近年來(lái)的俄烏沖突，這些事件一個(gè)接一個(gè)地打擊歐洲經(jīng)濟(jì)。

第二個(gè)原因是極右政治力量的崛起，他們對(duì)環(huán)保議題不是特別重視，希望放寬在綠色轉(zhuǎn)型方面的要求，而他們確實(shí)得到了民眾的支持，包括許多農(nóng)民都反對(duì)歐盟制定的環(huán)保政策。在這種情況下，歐洲的建制派精英不得不做出一定讓步。

第三個(gè)原因就是在電動(dòng)汽車(chē)領(lǐng)域和中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)。本來(lái)，中國(guó)電動(dòng)車(chē)是有助于歐洲包括美國(guó)實(shí)現(xiàn)他們?cè)O(shè)定的環(huán)保目標(biāo)的，但電動(dòng)車(chē)又涉及到那些國(guó)家保護(hù)國(guó)內(nèi)就業(yè)的問(wèn)題。

歐洲有些人認(rèn)為，從中國(guó)進(jìn)口的電動(dòng)車(chē)影響到他們的經(jīng)濟(jì)安全，所以要限制。這相當(dāng)于是在保護(hù)落后產(chǎn)業(yè)，也拖延了歐洲的產(chǎn)業(yè)升級(jí)步伐，影響其實(shí)現(xiàn)2035年淘汰燃油車(chē)的目標(biāo)。所有這些原因加起來(lái)導(dǎo)致歐洲從過(guò)去非常積極地看待環(huán)保問(wèn)題的態(tài)度，到出現(xiàn)某種倒退的觀感。

觀察者網(wǎng)：巴黎奧運(yùn)會(huì)期間，大家也比較關(guān)注治安問(wèn)題，因?yàn)檫^(guò)去幾年來(lái)巴黎的治安情況一直引發(fā)吐槽，為網(wǎng)友提供了不少段子。根據(jù)您的觀察，從奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式到現(xiàn)在，巴黎的整體治安環(huán)境如何？

宋魯鄭：巴黎的治安一向不太好，但如果是要比爛的話，巴黎在整個(gè)歐洲倒不是最糟糕的地方。

應(yīng)該說(shuō)，在奧運(yùn)會(huì)期間，巴黎的治安水平確實(shí)有明顯改善，法國(guó)政府出動(dòng)了大量警力，包括持槍的軍人在街上隨處可見(jiàn)，在地鐵站也能看到。比賽場(chǎng)館的周邊以及主要要道都部署了大量安保人員。這當(dāng)然會(huì)提升治安水平。

這是法國(guó)政府的特殊政策，投入大量的資源確保這十幾天奧運(yùn)會(huì)期間的安保。當(dāng)然這并不能保證絕對(duì)的安全，根據(jù)媒體報(bào)道，巴黎依然有人遭遇搶劫、盜竊甚至人身傷害。

還有一個(gè)特殊之處是，8月向來(lái)是法國(guó)犯罪率最高的一個(gè)月，因?yàn)榇蠹叶挤偶倭耍胧覔尳俚陌讣貏e多。所以，從統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)來(lái)看，和往年相比，最近巴黎發(fā)生的治安案件頻率確實(shí)有大幅下降。

觀察者網(wǎng)：許多人會(huì)把法國(guó)近幾年治安惡化的原因歸到外來(lái)移民頭上，或者認(rèn)為是經(jīng)濟(jì)原因。您個(gè)人怎么看？

宋魯鄭：這確實(shí)是法國(guó)極右政黨的觀點(diǎn)，不過(guò)他們也是有依據(jù)的，根據(jù)警察部門(mén)提供的犯罪率證據(jù)，這確實(shí)是客觀事實(shí)。

當(dāng)然，這里面涉及到種族問(wèn)題，涉及到法國(guó)的政治正確問(wèn)題。建制派否認(rèn)外來(lái)移民影響了治安，但法國(guó)民眾從個(gè)人感受來(lái)說(shuō)，比較認(rèn)同極右政黨的看法。至少以我個(gè)人的經(jīng)歷來(lái)說(shuō)，我的手機(jī)、錢(qián)包都被偷過(guò)，作案者確實(shí)都是外來(lái)移民。

此外，那些能夠被公開(kāi)報(bào)道的惡性事件，比如襲擊教堂、殺人案件，甚至是兩派不同的移民群體之間的火并，也基本都涉及外來(lái)族裔。只是在法國(guó)，這是建制派不能碰的問(wèn)題，主流媒體也不會(huì)去強(qiáng)調(diào)外來(lái)族裔的身份。

你可以說(shuō)這是一種鴕鳥(niǎo)政策，或者是要維持不同族裔間的和平穩(wěn)定，避免引發(fā)對(duì)某一個(gè)族裔的仇視等等，能找到很多的理由。

但就事論事地說(shuō)，很多法國(guó)人認(rèn)同極右政黨的觀點(diǎn)，既是基于他們的個(gè)人經(jīng)歷，也能得到統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)證實(shí)。