帕拉格·康納身上的標(biāo)簽很多，美國(guó)亞裔學(xué)者、全球戰(zhàn)略家、未來(lái)學(xué)家、世界主義者。作為一位出生于印度、成長(zhǎng)于阿聯(lián)酋、美國(guó)和德國(guó)，求學(xué)于美國(guó)和英國(guó)、任職于新加坡的年輕學(xué)者，他通過(guò)高產(chǎn)的論著、前瞻的論斷和為亞洲的鼓與呼，為全球觀察者所矚目。

2008年，他在《第二世界：大國(guó)時(shí)代的全球新秩序》中將美國(guó)、歐盟和中國(guó)稱為“超級(jí)大國(guó)”的全球中心，并指出中國(guó)的現(xiàn)代化作為一種正在興起并完好運(yùn)作的治理模式，值得各國(guó)予以尊重和研究。

2016，在《超級(jí)版圖》中提出全球供應(yīng)鏈的競(jìng)爭(zhēng)取代了之前各國(guó)的軍事和領(lǐng)土競(jìng)爭(zhēng)，成為新的競(jìng)爭(zhēng)焦點(diǎn)。2019，又在《亞洲世紀(jì)：世界即將亞洲化》中預(yù)言，以西方為中心的全球秩序即將終結(jié)，亞洲世紀(jì)已經(jīng)來(lái)臨。

今年4月，帕拉格·康納的新書《新遷移：人口與資源的全球流動(dòng)浪潮》中文版面世；在新冠疫情漸漸過(guò)去之時(shí)，本書似乎生逢其時(shí)。

帕拉格在書中斷言“移動(dòng)性決定命運(yùn)”，而移動(dòng)性正受政治動(dòng)蕩和經(jīng)濟(jì)危機(jī)、技術(shù)破壞和氣候變化以及人口失衡等五大因素影響。他認(rèn)為，人類大遷移活動(dòng)的主角是年輕一代，當(dāng)下是迄今為止首次出現(xiàn)全球千禧一代（80后和90后）和Z時(shí)代（00后）共享價(jià)值觀的時(shí)代。

在他看來(lái)，全球化并沒(méi)有退潮，民族主義也不能阻擋人類跨國(guó)遷移的加速。帕拉格認(rèn)為一些專家宣稱的“新民族主義”，結(jié)合了愛(ài)國(guó)主義的自豪感和對(duì)他者的偏見(jiàn)。他指出，作為一種民族主義的考驗(yàn)，很多國(guó)家的年輕人對(duì)服兵役毫無(wú)興趣，今天的年輕人很難被視為貨真價(jià)實(shí)的民族主義者，是“歷史上最不愛(ài)國(guó)的一代人”。中國(guó)年輕人雖常年接受民族主義教育，但總的來(lái)說(shuō)，更加崇尚物質(zhì)主義，而非軍事主義。

在比較各國(guó)年輕人面臨的經(jīng)濟(jì)挑戰(zhàn)后，帕拉格認(rèn)為，“中國(guó)年輕人的境況遠(yuǎn)比其父輩想象得好”，“對(duì)城市里具備熟練技能的年輕人來(lái)說(shuō)，中國(guó)仍然是一篇充滿機(jī)會(huì)的土地?！?

那么，在當(dāng)下全球人類的大遷移中，中國(guó)人扮演了什么角色？觀察者網(wǎng)于4月21日就其人口大遷移模型及中國(guó)的熱點(diǎn)問(wèn)題對(duì)話了帕拉格·康納。

世界正在變成棕色

觀察者網(wǎng)：是什么契機(jī)產(chǎn)生了寫《新遷移》這本書的想法？是疫情促使你思考人類的遷移問(wèn)題嗎？

帕拉格·康納：你知道，我已經(jīng)寫了好幾本關(guān)于地理、地緣政治和全球化的書。我的所有書都貫穿著一個(gè)地理主題。我的另一本書《超級(jí)版圖》（《Connectography: Mapping the Future of Global Civilization》）包括了自然地理、政治地理，和基礎(chǔ)設(shè)施的實(shí)用地理。而《新遷移》是《超級(jí)版圖》的續(xù)集，寫的是最高層面的人文地理。

第二個(gè)原因是，人文地理的一大特征是流動(dòng)性或者移動(dòng)性。我想對(duì)人文地理的推動(dòng)力做出預(yù)測(cè)。

這本書的構(gòu)思和寫作在疫情暴發(fā)之前就已經(jīng)完成了。在新冠疫情期間，人們諷刺地形容那是一場(chǎng)”偉大的封鎖“。有人預(yù)測(cè)，遷移、旅游和移民將會(huì)停止，全球化終止、移動(dòng)性終結(jié)。于是，我再次修改了書稿，我堅(jiān)持認(rèn)為封鎖僅僅是短期凍結(jié)了移動(dòng)性；長(zhǎng)期來(lái)看，移動(dòng)性的主要推動(dòng)力因素——?dú)夂蜃兓?、人口不平衡、?zhàn)爭(zhēng)與沖突、科技的發(fā)展和經(jīng)濟(jì)機(jī)遇，這些因素比疫情的影響更大。

因?yàn)槲覀兛梢宰C明，2022年人類國(guó)際間的流動(dòng)，與2019年相比仍在持續(xù)向前，因此疫情僅僅是人類強(qiáng)勁的遷移過(guò)程中一個(gè)小小的干擾因素。

觀察者網(wǎng)：您提到海外的中國(guó)人比印度人要多，從地緣政治角度看，世界似乎正在變成黃色；但是，從人口統(tǒng)計(jì)學(xué)的角度看，它無(wú)疑正在變成棕色。沒(méi)錯(cuò)，印度人口已經(jīng)超過(guò)中國(guó)。但是您引用的麥肯錫2015年數(shù)據(jù)顯示，世界上Top10的人口流動(dòng)，橫跨東歐和中亞的蘇聯(lián)地區(qū)以2210萬(wàn)移民群體位居第一，中國(guó)不在Top10之列。聯(lián)合國(guó)2020年的數(shù)據(jù)也顯示，中國(guó)累計(jì)海外移民數(shù)是1040.46萬(wàn)，在全球移民來(lái)源國(guó)位列第四，似乎也不足以說(shuō)世界正在變黃？

聯(lián)合國(guó)2020年的世界移民報(bào)告

帕拉格·康納：世界似乎正在變黃，我指的是地緣政治和經(jīng)濟(jì)上的。中國(guó)要遠(yuǎn)比印度強(qiáng)大，甚至日本也要比印度更強(qiáng)大。中國(guó)以PPP購(gòu)買力平價(jià)標(biāo)準(zhǔn)算已經(jīng)是世界第一大經(jīng)濟(jì)體，這是事實(shí)。由于中國(guó)的強(qiáng)大，全球經(jīng)濟(jì)重心正在向亞洲轉(zhuǎn)移，因此亞洲、尤其是東亞經(jīng)濟(jì)正在使世界變成黃色。

但是，從人口統(tǒng)計(jì)學(xué)上來(lái)看，印度的人口更多更年輕。而且印度的國(guó)際移民人數(shù)比中國(guó)多得多，印度每年有50萬(wàn)人出境。中國(guó)每年出境的人口，很大一部分會(huì)回國(guó)，但是印度人不會(huì)。所以印度裔外國(guó)人將會(huì)多于中國(guó)裔外國(guó)人，而且他們更年輕，所以我說(shuō)世界正變成棕色。

中國(guó)每年回國(guó)的留學(xué)人員在快速增長(zhǎng)

而且還有一點(diǎn)，不僅僅是印度人，還有巴基斯坦人，孟加拉人。你知道的，印度和巴基斯坦在1947年之前屬于同一個(gè)國(guó)家。這些國(guó)家的人雖屬于不同的國(guó)家，但他們膚色相同。比如我來(lái)自印度，我妻子來(lái)自巴基斯坦，我們是同一種人。如果加上巴基斯坦和孟加拉，總共有18億人。數(shù)據(jù)顯示，南亞的人口增長(zhǎng)速度要超過(guò)東亞。因此，由于人口統(tǒng)計(jì)學(xué)的原因，將來(lái)世界的很多地方比如加拿大、美國(guó)、英國(guó)等等，都會(huì)變成棕色。

全球化浪潮仍然強(qiáng)勁

觀察者網(wǎng)：您提到即將到來(lái)的大規(guī)模遷移將不僅僅是簡(jiǎn)單的持續(xù)，而是一個(gè)加速的過(guò)程，并提到影響遷移加速有五個(gè)因素，包括人口特征、政治因素、經(jīng)濟(jì)因素、技術(shù)因素和氣候因素。不過(guò)，說(shuō)到中國(guó)的情況，可能您忽視了一個(gè)教育因素，這是中國(guó)人國(guó)內(nèi)和國(guó)際遷移最重要的因素之一，數(shù)據(jù)也證實(shí)了這一點(diǎn)。比如，每年中國(guó)出國(guó)留學(xué)的人數(shù)就達(dá)到70萬(wàn)人。您的理論模型如何解釋中國(guó)的人口遷移？

帕拉格·康納：談到中國(guó)，我提到了幾點(diǎn)：第一，傳統(tǒng)上來(lái)說(shuō)，中國(guó)一直是全球人口最多的國(guó)家。第二，大多數(shù)華僑聚居在東亞，特別是東南亞。已經(jīng)有100萬(wàn)中國(guó)人遷移到日本，在那邊從事各種職業(yè)，從收營(yíng)員到分析師，還有約25萬(wàn)人移居韓國(guó)。第三，中國(guó)人口正在快速老齡化。到2030年，中國(guó)接近15億人口中的大約四分之一將是超過(guò)65歲的老年人。

第四，在中國(guó)，老人和年輕人，男性和女性之間已經(jīng)出現(xiàn)嚴(yán)重失衡。沒(méi)有一個(gè)地方，這么多年輕人要照顧如此之多的老年人。另外，迅猛的城市化，急速的工業(yè)自動(dòng)化已經(jīng)給年輕人造就了相當(dāng)大的就業(yè)壓力，政府不得不為他們創(chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會(huì)。

因此，我寫的中國(guó)這部分的觀點(diǎn)是認(rèn)為，人才需要向服務(wù)部門調(diào)整，包括老人看護(hù)和教育等等。因?yàn)榉?wù)領(lǐng)域的改善能夠提升人們的生活質(zhì)量，提高工資，以及應(yīng)對(duì)來(lái)自其他人力成本更低國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)。

這些關(guān)于中國(guó)的論述，都是真實(shí)存在的。我還談到一帶一路，中國(guó)人口策略的其中之一可能是要吸引女性移民，輸出一部分沒(méi)有就業(yè)機(jī)會(huì)的男性到一帶一路國(guó)家參與工程建設(shè)。

中國(guó)的應(yīng)屆畢業(yè)生失業(yè)率比較高，他們?nèi)绻胍呤杖?，就不得不接受職業(yè)教育，使其適應(yīng)社會(huì)的需要，從而引發(fā)遷移運(yùn)動(dòng)。所以教育是經(jīng)濟(jì)因素的一個(gè)組成部分。

觀察者網(wǎng)：大規(guī)模遷移加速是您的一個(gè)重要觀點(diǎn)，您也對(duì)全球爭(zhēng)奪青年才俊很樂(lè)觀。不過(guò)這個(gè)結(jié)論有點(diǎn)令人懷疑，因?yàn)橹辽儆袃蓚€(gè)因素在遏制遷移的發(fā)生。其一是地緣政治和反全球化潮流。你也知道美國(guó)在全方位地遏制中國(guó)，這導(dǎo)致了中國(guó)人前往美國(guó)留學(xué)和工作的意愿降低，其他一些傳統(tǒng)的中國(guó)人移民和留學(xué)的國(guó)家如加拿大、澳大利亞等國(guó)，也都在采取更嚴(yán)格的限制措施。

第二，由于疫情原因，在過(guò)去幾年，遷移出現(xiàn)了倒退。比如根據(jù)國(guó)際移民組織IOM的數(shù)據(jù)顯示，2021年近5萬(wàn)移民回到了自己的母國(guó)，比2022年增加了18%；中國(guó)國(guó)內(nèi)也出現(xiàn)類似情況，有不少人因?yàn)橐咔樵敢饣氐阶约旱募亦l(xiāng)。那么，您如何看當(dāng)前這些阻礙國(guó)內(nèi)和國(guó)際遷移的因素，以及未來(lái)這些因素對(duì)遷移的影響？

帕拉格·康納：這里面有兩個(gè)問(wèn)題：一是經(jīng)濟(jì)全球化是否落潮；二是人口統(tǒng)計(jì)學(xué)下的人類全球遷徙。

關(guān)于第一個(gè)問(wèn)題，全球化浪潮仍然非常強(qiáng)，全球貿(mào)易已經(jīng)回到了疫情之前的水平。衡量全球化的重要指標(biāo)是全球貿(mào)易與GDP的比例，雖然從2008年時(shí)的60.97%的峰值下降到了現(xiàn)在56.54%，但表現(xiàn)仍然非常強(qiáng)勁。之所以出現(xiàn)全球貿(mào)易占比下降的情況，是國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展迅速的結(jié)果。中國(guó)人和印度人在國(guó)內(nèi)消費(fèi)更多了，這是個(gè)好事，與全球化并不沖突。

1970-2021年全球貿(mào)易占GDP比例。數(shù)據(jù)來(lái)源：世界銀行

第二，服務(wù)貿(mào)易發(fā)展也很好，尤其是其中的數(shù)字產(chǎn)品貿(mào)易增長(zhǎng)迅猛。根據(jù)WHO的數(shù)據(jù)，全球數(shù)字產(chǎn)品貿(mào)易已經(jīng)達(dá)到了3.8萬(wàn)億美元 。很多人只關(guān)注貨物貿(mào)易，認(rèn)為全球貿(mào)易下降了，其實(shí)這只是全球化的一部分。中國(guó)進(jìn)出口商品貿(mào)易額是6萬(wàn)億美元，服務(wù)貿(mào)易額也已經(jīng)達(dá)到6萬(wàn)億人民幣。很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家討論全球化的時(shí)候忽略了服務(wù)貿(mào)易，所以說(shuō)全球化退潮這只是虛構(gòu)的故事。

與此相關(guān)，反華不一定反全球化?，F(xiàn)在一些人和勢(shì)力是單純的反華，比如有的美國(guó)投資者稱，要準(zhǔn)備把中國(guó)的工廠搬至越南或者印度，這仍是在參與全球化。

即便是有些美國(guó)人主張制造業(yè)回流，聲稱要在德克薩斯制造產(chǎn)品，但是他們不得不從中國(guó)進(jìn)口零部件才能生產(chǎn)出他們要的產(chǎn)品。而且他們希望將產(chǎn)品賣往墨西哥、巴西或者世界的其他地方，這也仍然是全球化的一部分。所以全球化退潮的觀點(diǎn)是不成立的。

再來(lái)談你提到的二個(gè)問(wèn)題。從人口統(tǒng)計(jì)學(xué)上看遷移，所有的人口流動(dòng)都是遷徙，無(wú)論是中國(guó)人移居美國(guó)還是從美國(guó)搬回中國(guó)。1970年以來(lái)，很多中國(guó)人從自己的小村莊移居到大城市，這也是遷徙；有些年輕人離開(kāi)北上廣，回到自己的老家，這也是遷徙。當(dāng)印度人去阿聯(lián)酋做建筑工人是遷徙，海外的印度人丟了工作回到印度，這也是遷徙。國(guó)界可以是虛擬的，也可以是真實(shí)存在的，但是它不是決定遷移的最重要的因素。移動(dòng)性是我最重要的衡量標(biāo)準(zhǔn)，無(wú)論是否跨越國(guó)界。

人類歷史上最大的人口遷徙運(yùn)動(dòng)，是中國(guó)人在自己國(guó)內(nèi)的人口流動(dòng)，以及印度人在印度的人口流動(dòng)。1970年代以來(lái)中國(guó)人內(nèi)部的遷移運(yùn)動(dòng)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的影響，遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于海外華僑的對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的影響。所以我感興趣的是移動(dòng)性和世界經(jīng)濟(jì)的關(guān)系。

因此，你中提到因?yàn)橐咔槎祷啬竾?guó)或者回到家鄉(xiāng)，與我的觀點(diǎn)沒(méi)有沖突，反而在支持我的觀點(diǎn)。人們?cè)诓煌胤街g遷徙，有時(shí)候人們想離開(kāi)家，有時(shí)候想回家，目的都是想尋求更多機(jī)會(huì)。