本·諾頓：還有一個(gè)問題，赫德森教授，您認(rèn)為RCEP，即東亞和東南亞國家在2020年簽署的區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴協(xié)定的地區(qū)意義和國際意義分別是什么？

邁克爾·赫德森：我還沒法下結(jié)論。在與美國、歐洲和其他國家的關(guān)系上，仍存在競(jìng)爭(zhēng)的立場(chǎng)，所以現(xiàn)在下定論還為時(shí)過早。

本·諾頓：好的，這里還有個(gè)有趣的問題，有人問赫德森博士，您認(rèn)為是土地稅還是新加坡模式最適合為工人創(chuàng)造負(fù)擔(dān)得起的住房？我們?cè)诘胤胶椭菀患?jí)又能做什么？

邁克爾·赫德森：到目前為止，土地稅是壓低房價(jià)的最好辦法，因?yàn)殡S著國家變得更加繁榮，所租房屋的價(jià)值也會(huì)上升。隨著教育系統(tǒng)、公園和公共事業(yè)的發(fā)展，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，當(dāng)?shù)丶扔械姆慨a(chǎn)、住房和辦公樓的租金和價(jià)值都會(huì)上升。

現(xiàn)在，創(chuàng)造這些繁榮的并不是房東，他們并沒有創(chuàng)造什么提高價(jià)值的公共基礎(chǔ)設(shè)施。如果你不把這些稅課掉，那么所有的租金價(jià)值都可以被抵押給銀行，銀行就會(huì)借出足夠的錢，這樣新增的資金價(jià)值就都被抵押貸款的利息吸收而資本化了。

如果你對(duì)地租征稅，那么它就不能資本化，產(chǎn)生出更高的價(jià)值。而且如果對(duì)地租征稅，第一，不用對(duì)收入征稅，也不需要營業(yè)稅，只用對(duì)不勞而獲的經(jīng)濟(jì)租金征稅。

亞當(dāng)·斯密、約翰·斯圖亞特·密爾、馬克思、索爾斯坦·凡勃倫，以及19世紀(jì)的其他經(jīng)濟(jì)學(xué)家，都提出過這個(gè)論點(diǎn)。

所以很明顯，想要廉租房，就要防止房地產(chǎn)金融化。我可以向你保證，這是中國目前正在處理的核心問題之一。

關(guān)于這個(gè)問題，我馬上就要出一本書了，我在中國的一系列講座也會(huì)提到這個(gè)問題，這本書三個(gè)月后就會(huì)出版了。

本·諾頓：再問最后一個(gè)問題，有沒有國家可能和美元脫鉤呢？還是說需要經(jīng)濟(jì)達(dá)到一定的規(guī)模？而且國家這樣做是不是一定要有特定的資源？

邁克爾·赫德森：任何國家都可以拋棄美元，只要他們達(dá)到了一個(gè)臨界點(diǎn)。因此，對(duì)美元霸權(quán)有巨大威脅的是，中國、俄羅斯、伊朗和上海合作組織的成員國，他們將是一個(gè)關(guān)鍵的群體，委內(nèi)瑞拉、拉丁美洲的大部分地區(qū)、非洲和亞洲其他地區(qū)都可以加入這個(gè)組織。

所以，對(duì)，只要你是其中的一員，只要有一個(gè)臨界的替代方案——事實(shí)是，如果你依賴美元，你很可能就會(huì)完蛋。因?yàn)橛辛嗣涝?，就像我們之前在?jié)目中討論的那樣，美國可以隨時(shí)隨地攫取你的銀行賬戶，他們也可以隨時(shí)隨地掠奪你的黃金儲(chǔ)備。

就連德國現(xiàn)在也在要求將其黃金儲(chǔ)備逐月地、緩慢地回流。

麥克斯·布魯門特爾：他們真的可以把你給抓起來，就是字面意思的抓起來?？纯磥啔v克斯·薩伯（觀察者網(wǎng)注：哥倫比亞商人，曾是伊朗-委內(nèi)瑞拉交易的中間人）就知道了。

邁克爾·赫德森：是啊。所以，任何人都可以做到——幾年之內(nèi)，就可以創(chuàng)造一個(gè)替代美元的經(jīng)濟(jì)秩序，這樣事情就不必是現(xiàn)在這樣。

是有另外一種選擇的；瑪格麗特·撒切爾是錯(cuò)的，拜登和布林肯也是錯(cuò)的。

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