美國海軍近期在臺灣海峽頻繁活動，此舉被中國視作公然挑釁，您對美國這一動向有何看法？

米爾斯海默：現(xiàn)在的情況是，美國要阻止中國大陸將臺灣納入其體制內(nèi)，這是美國的根本利益所在。直截了當(dāng)?shù)卣f，美國的根本利益在于確保臺灣地區(qū)“獨立”于中國大陸的掌控，并繼續(xù)作為美國的“盟友”而存在。

美國認(rèn)為在中美兩國的競爭中，臺灣是一份重要戰(zhàn)略資產(chǎn)，因此美國不會坐視中國大陸統(tǒng)一臺灣。同時，出于戰(zhàn)略角度與國內(nèi)民族主義因素，中國大陸將堅定致力于推動兩岸統(tǒng)一。

因此，中美兩國在臺灣問題上處于對立，同時在南海和東海海域的地緣問題上，中美兩國也存在根深蒂固的分歧。

美國如今面臨的問題是，不得不采取某種實際措施，來應(yīng)對一個在東亞地區(qū)逐漸崛起的中國。我認(rèn)為美國將盡一切可能，確保臺灣在事實上“獨立”于中國大陸，但并不會讓臺灣實現(xiàn)形式上的“獨立”。

考慮到中國的軍事力量正在穩(wěn)步上升，毫無疑問美國將采取一定措施，阻止局勢向中國一方傾斜。

我非常理解中國將此舉視作挑釁，這是無可避免的。但是南?！づ迓逦饕詷O其挑釁的姿態(tài)訪臺，這就是完全另一碼事了。它導(dǎo)致中美關(guān)系暗中的緊張局勢，走向了全面公開化。

在我看來，中美兩國擁有相同的根本利益，那就是把控兩國在地緣問題上的分歧，包括南海、東海問題和臺灣問題。我認(rèn)為無論是從中國還是美國的角度，阻止中美戰(zhàn)爭的爆發(fā)都是頭等重要的大事，也就是說雙方都應(yīng)該竭盡全力，避免做出挑釁舉動，一旦危機(jī)爆發(fā)雙方應(yīng)當(dāng)盡其所能，緩和局勢并盡快解決危機(jī)。

因為眾所周知，中國擁有核武器，美國也擁有核武器，我們最不希望看到的，就是中美兩國的沖突升級成一場熱戰(zhàn)，而在熱戰(zhàn)中雙方很有可能動用核武，所以雙方都應(yīng)當(dāng)盡可能避免挑釁。

但我想補充說明一點，在某種程度上挑釁是無可避免的。因為中美兩國都在采取措施改善其安全地位，而另一方總會將此舉視作挑釁，但我認(rèn)為近期內(nèi)臺灣地區(qū)還不會爆發(fā)熱戰(zhàn)。

美國將會盡其所能，確保臺灣當(dāng)局不會在形式上宣布“獨立”。因此，只要臺灣當(dāng)局不公開宣布“獨立”，近期在臺灣地區(qū)爆發(fā)熱戰(zhàn)的可能性不大。

為什么我會做出這樣的判斷，主要有兩個原因。

第一，兩棲作戰(zhàn)是最困難的軍事行動之一，對任何軍隊都一樣。橫跨臺灣海峽的兩棲登陸，對于解放軍來說將是一個艱巨挑戰(zhàn)，而這種困難很大程度上要歸結(jié)于，中國自1979年以來再未進(jìn)行過作戰(zhàn)。我們需要清楚一點，中國軍隊的實戰(zhàn)經(jīng)驗并不多，我認(rèn)為中國認(rèn)識到了這一點，所以不會在近期內(nèi)開始作戰(zhàn)。

第二，如果解放軍開始作戰(zhàn)行動，毫無疑問美國將會支援臺灣，美國不可能袖手旁觀，還有日本自衛(wèi)隊和澳軍，我相信中國領(lǐng)導(dǎo)層肯定也意識到了這一點。

這就是我不擔(dān)心近期會爆發(fā)臺海戰(zhàn)爭的原因，我重申一次我們正處于一場戰(zhàn)略競爭當(dāng)中，同時也是一場嚴(yán)峻的安全競爭，中美兩國都無意認(rèn)輸落敗。

雙方會竭盡全力取得優(yōu)勢壓過對方一頭，當(dāng)中美競爭在臺灣海峽拉開帷幕之時，我們會面臨非常大的潛在風(fēng)險，但我不認(rèn)為國內(nèi)政治支持對美國有多重要。

美國的外交精英只會按自己的想法行事，他們并不關(guān)心公眾輿論。如果外交精英認(rèn)為公眾對決策有意見，他們會開動宣傳機(jī)器編造故事，讓美國民眾相信介入臺海沖突是絕對必要的。

要我說無論執(zhí)政的是民主黨還是共和黨，領(lǐng)導(dǎo)層最終都會采取同樣的決策，無關(guān)黨派。毫無疑問的是，美國能動用于保衛(wèi)臺灣的力量處于弱勢，因為美國已經(jīng)在中東地區(qū)和烏克蘭，投入了大量軍事資產(chǎn)。

就像我前面說的，烏克蘭戰(zhàn)爭加上中東地區(qū)的戰(zhàn)爭，以及美國對以色列堅定不移的支持，種種因素都對中國有利，因為這使得美國難以將重心轉(zhuǎn)向亞洲。

但事實是，美國仍然在東亞擁有大量軍事資產(chǎn)，而拜登總統(tǒng)已經(jīng)分別在四個不同的場合，承諾美國將會保衛(wèi)臺灣。

對此，我主要想說兩點：

第一，如果回看2016年特朗普上任時，他曾聲稱要從根本上改變美國的全球外交政策，他還說過要與俄羅斯交好，他本人也要和普京總統(tǒng)保持良好關(guān)系。

但特朗普所說的并沒有實現(xiàn)，因為他面臨著美國內(nèi)部的強大阻力，這些力量的切身利益在于維持當(dāng)前現(xiàn)狀。

我認(rèn)為2016年特朗普上任時，他曾經(jīng)想過挑戰(zhàn)這個深層政府，但因為沒有成功，所以最后不得不重回到傳統(tǒng)的共和黨外交政策的軌道上。如果他今年再次當(dāng)選，這一幕又會重演，特朗普說過如果他當(dāng)選上任，他要改變這個改變那個，他要實行這樣那樣的新政策，他要結(jié)束俄烏戰(zhàn)爭等等。

他一貫這么說話，但他有沒有真這么做就是另一回事了。他第一個任期里就沒做到，我不認(rèn)為在第二個任期，他就能大幅度轉(zhuǎn)變美國的外交政策。

我想說的第二點是，特朗普想要改變外交政策的地區(qū)是歐洲，他更多側(cè)重于俄烏戰(zhàn)爭還有他和普京的往來，特朗普有意愿與俄羅斯、尤其是普京總統(tǒng)交好。

同時，他有意愿結(jié)束俄烏戰(zhàn)爭，但他從未說過要改變美國的東亞政策。2017年的時候，正是特朗普自己放棄了對華接觸政策，轉(zhuǎn)向?qū)θA遏制政策。特朗普有著挑戰(zhàn)中國，視中國為對手的過往歷史，我們沒有任何理由相信一旦特朗普當(dāng)選，他將改變美國的東亞政策，與中國交好。他可能會在俄烏戰(zhàn)爭問題上改變對俄立場，但特朗普不會推動、甚至都不會試圖去推動改變美國的對華政策。所以，今年是特朗普還是哈里斯上臺都不重要。我還想補充一點，即使特朗普聲稱他要改變美國的東亞政策，到了這個時候，我也不認(rèn)為他還能改變什么了。開弓沒有回頭箭，中美兩國將面臨一場嚴(yán)峻的安全競爭，也許會延續(xù)整個21世紀(jì)。

考慮到美國與菲律賓曾簽署《美菲共同防御條約》，您認(rèn)為中國與菲律賓近期發(fā)生的海上沖突會走向何方？

米爾斯海默：我認(rèn)為中國和菲律賓之間的沖突，也就是在南海發(fā)生的沖突，證明了南海是比臺灣更危險的沖突爆發(fā)點。

我不認(rèn)為臺海戰(zhàn)爭近期會爆發(fā)，但沖突爆發(fā)的地點更有可能在南海，而且會同時牽涉中美兩國。

2023年10月22日，菲方船擅自闖入中國南沙群島仁愛礁鄰近海域，企圖向非法“坐灘”軍艦運送違規(guī)建筑物資。新華社

菲律賓是美國的緊密盟友，兩國正式簽署了《美菲共同防御條約》，美國的切身利益在于，確保中國不在南海掌控主導(dǎo)權(quán)。

因此一旦中菲沖突局勢升級，美國很可能會介入干預(yù)局勢，或者借此與菲律賓建立更緊密的聯(lián)系。如果在不遠(yuǎn)的將來，美國承諾在南海為菲律賓船艦提供護(hù)航，我也并不驚訝。但這將進(jìn)一步激化中美之間的矛盾，因為美國的護(hù)航行為很顯然將激怒中國。

我認(rèn)為這種情況很可能發(fā)生，從中國的角度來看，把美國的勢力趕出東亞地區(qū)，趕出第一島鏈之外，甚至第二島鏈之外是非常明智的選擇，如果我是中國的決策層我就會這么做。

但美國不會也不能坐視這種情況發(fā)生，因為美國需要在南海維護(hù)航行自由，并限制中國在南海的軍事存在，所以局勢才會變得如此危險。

鑒于這段時間發(fā)生的中菲仁愛礁沖突，可以說相比起臺灣海峽，南海這個熱點更可能激化中美之間的矛盾。