呂正惠：

這樣像梳子一樣把臺灣各種主義梳過好幾遍之后，你說還有什么人敢有社會主義思想，所以基本上從1950年開始，到1960年代中葉，臺灣思想界很單純，你即使心里有社會主義思想也不敢講出去，因?yàn)橹v出去就有人會知道，因?yàn)槭沁@樣子，第一，檢舉就有獎金，還有一種更惡劣，比如說我檢舉郭老師，我知道他很有錢，所以我說他參加過共青團(tuán)，他被抓了，我就能分他一半財(cái)產(chǎn)，所以為了分財(cái)產(chǎn)當(dāng)然就檢舉有錢人，只要檢舉成立了我就能分他一半財(cái)產(chǎn)。這樣就使得即使你心里有想法也不敢說。

我在讀大學(xué)的時(shí)候，我是臺大中文系的，有一門政治課，講三民主義，中文系、歷史系、考古系三系合上，一百多人在一個大教室。三民主義的課我們是都不聽的，因?yàn)槟莻€教授講得很差，三民主義也沒那么差啦，只是他講得太差，大家都在打瞌睡。那個教授說我一個學(xué)期點(diǎn)兩次名，點(diǎn)到一次補(bǔ)考，點(diǎn)到兩次當(dāng)?shù)?，所以沒有人敢曠課。

呂正惠與學(xué)生合影（攝于圖書館）

那個時(shí)候考古系有一個同學(xué)跟我們同班，長得很胖走路很慢，他每次上課必定遲到，沒有一次準(zhǔn)時(shí)，那個教室有兩個門，一后一前他一定從前門進(jìn)，而且走過講臺的時(shí)候一定會橫著眼看那個教授一眼，然后繞過去坐下來，我們都非常佩服??！覺得這個同學(xué)好了不起，其實(shí)我們都很討厭那個教授。到了下學(xué)期，突然意識到胖子好像沒來上課，“好久都沒看到胖子了，不知道他怎么搞的？“被捕了被捕了，小聲點(diǎn)。”他跟陳映真同案，被抓了。你就可以看出我們校園里面大家都提醒提心吊膽，參加社團(tuán)活動或是講話都很小心。因?yàn)槲覀冎佬@內(nèi)一定有很多“細(xì)胞”（注：此處指校園臥底），這個當(dāng)時(shí)我聽別人講都不相信。后來1980年我在中山大學(xué)教書第一次上課，到這個學(xué)期期末我們系主任找我聊天：

“呂老師，聽說你上課常常講到蘇聯(lián)？”

“沒有啊，怎么會講蘇聯(lián)？”

“那怎么有學(xué)生反映說你上課講很多蘇聯(lián)小說？”

“哦，他聽錯了，我說的是我們要看俄國小說，托爾斯泰和屠格涅夫。”

我們那個系主任是搞文字學(xué)的，他也不懂托爾斯泰和屠格涅夫，旁邊一個教授跟我一樣是搞文學(xué)的，他說“呂老師最喜歡托爾斯泰，他上課講很多托爾斯泰。”（系主任說）“那你以后少講一點(diǎn)。”所以我以后上課就盡量不提俄國。（其實(shí)）那時(shí)候我班上有一個同學(xué)打報(bào)告（即告密），后來有學(xué)生跟我講說是誰在打報(bào)告，我很意外，那是我最喜歡的學(xué)生，非常用功。后來一查才知道，因?yàn)樗依锖芨F苦，家境很艱難，很不安，所以學(xué)校的安全單位就找他負(fù)責(zé)聽老師講課。雖然我心懷不滿，但我上課除了課程之外不談其他東西，我只談文學(xué)，我鼓勵學(xué)生讀外國小說這沒什么錯誤嘛。這個故事就證明校內(nèi)有很多“細(xì)胞”，老師上課上得小心翼翼。

我1967年進(jìn)臺大讀大學(xué)，當(dāng)老師是1980年，87年解嚴(yán)，我始終記得這個事件。所以有什么社會主義思想大家都不敢講，心里有什么想法都不能講，有幾個名詞是大忌諱，寫文章絕對不能出現(xiàn)，一個是“階級”，這個詞寫文章絕對不能出現(xiàn)。那怎么辦呢？頂多用“階層”，絕對不能用“階級”。“社會主義”這個字眼如果出現(xiàn)的時(shí)候一定要加以批判，一定要說“社會主義批判”，這樣才可以。我們還有一個很嚴(yán)格的規(guī)定，在戒嚴(yán)時(shí)期的書刊管制法令里有一條，叫做“附匪”的，像郭沫若附和共匪，茅盾附和共匪，魯迅附和共匪，還有“陷匪”作家，像沈從文朱光潛，他們思想沒問題，但他們?nèi)嗽诜藚^(qū)，這類專家學(xué)者的作品一律禁止。所以我們臺灣是長期看不到大陸學(xué)者、作家的作品。

郭春林：

我要做一點(diǎn)翻譯啊，因?yàn)閰卫蠋熓钦谂_灣本地人，臺灣南部嘉義人，是綠營上比較集中的地方。他的這個普通話也就不太清楚。剛才講的“附匪”，附和共產(chǎn)黨的，比如郭沫若魯迅，臺灣稱之為附和。“陷匪”，就是沒有跟國民黨一起到臺灣的作家，陷落匪區(qū)的，比如沈從文。

呂正惠：

就是說我們看不到幾乎是百分之九十九專家和作者的作品，但我們可以想辦法偷偷看一點(diǎn)，但這個要有膽量和判斷。大學(xué)時(shí)代我們有一個香港僑生跟我講，我有一本魯迅的小說你要不要看，我聽了很興奮說好，你借我一個晚上。結(jié)果我拿回家以后心里怦怦亂跳，因?yàn)橥底x魯迅要送到綠島去，所以我第二天趕緊還了，說你不要說我借過哦。

陳映真（資料圖）

思想控制那么嚴(yán)密，我們沒有任何機(jī)會可以接觸到社會主義思想，這一段時(shí)期是空窗期。也不是沒有例外，比如說陳映真。陳映真在讀大學(xué)的時(shí)候就莫名其妙地讀到一些社會主義的東西。因?yàn)閲顸h戒嚴(yán)的時(shí)候說有問題的書要交出來燒掉，可有些人舍不得交，總而言之，我當(dāng)時(shí)讀的建國中學(xué)旁邊就是牯嶺街，是臺北市最大的舊書攤，舊書攤上可以買到沈從文的、老舍的這些沒有什么問題的書，但茅盾的、郭沫若的、魯迅的沒有人敢賣。（書攤老板）看一看你，看你態(tài)度奇怪，陳映真就是這種人，他就問：“你想找什么？”“茅盾，魯迅有沒有？”“有有。”然后就帶你到那個密室里面，所以陳映真花了很多錢在那個密室里面，連毛主席的東西都買到，所以他的思想就危險(xiǎn)了。

當(dāng)時(shí)有一批人在一起聊（交流）得很興奮，越聊越興奮，人數(shù)就越來越大，不久就被抓到了，因?yàn)槔锩嬉呀?jīng)有國民黨的人，告密了。就有（國民黨的）人專門去參加這種小群體，你根本不知道他是國民黨的人，不能馬上抓，等到成型了定期舉行讀書會以后，就全部抓起來，陳映真就是這樣被抓住了。所以說不是沒有人（了解社會主義的東西），但這種人是少數(shù)的。