【采訪/觀察者網(wǎng) 朱敏潔】

觀察者網(wǎng)：縣城城鎮(zhèn)化是“縣域經(jīng)濟(jì)”的重要內(nèi)容之一，“縣域經(jīng)濟(jì)”的范疇/內(nèi)涵是什么？有人聯(lián)想到改革開放初期的“鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)”，也有人聯(lián)系到“國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)大循環(huán)”，以“縣域經(jīng)濟(jì)”提高農(nóng)民收入，那么農(nóng)民如何參與、并從中獲益？

陸銘：縣域經(jīng)濟(jì)，其實(shí)就是一個(gè)國(guó)家的城市體系的末端。這個(gè)體系中有大城市及周圍都市圈，也有中等城市、小城市，再有縣城，甚至再到下面的鄉(xiāng)鎮(zhèn)。我認(rèn)為，具體到中國(guó)的背景下，縣域經(jīng)濟(jì)基本上就是指縣級(jí)市、及下轄農(nóng)村地區(qū)具有一定人口集聚數(shù)量的鄉(xiāng)鎮(zhèn)。

傳統(tǒng)上，就中國(guó)行政管轄定義來看，縣域經(jīng)濟(jì)大多處于農(nóng)村地區(qū)，但縣城又是一個(gè)城鎮(zhèn)形態(tài)，經(jīng)濟(jì)比較多元化。有人聯(lián)想到鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)是可以理解的，的確中國(guó)很多鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)就是在縣域經(jīng)濟(jì)范圍內(nèi)存在的，但我們現(xiàn)在提縣域經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，所處的階段不一樣了。

上世紀(jì)八九十年代，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)是在人口尚未大規(guī)模流動(dòng)起來的背景下發(fā)展起來的；經(jīng)過幾十年改革開放，現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展已經(jīng)是一個(gè)非?，F(xiàn)代化的形態(tài)了，人口也大范圍流動(dòng)起來，因此今天我們談縣域經(jīng)濟(jì)，就必須要在快速城市化進(jìn)程、跨地區(qū)流動(dòng)人口大量存在的大背景之下去談。

至于如何讓農(nóng)民參與縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展，并且能夠提高收入，我覺得還是要看縣域經(jīng)濟(jì)本身的經(jīng)濟(jì)總量。中國(guó)是一個(gè)幅員遼闊的大國(guó)，全國(guó)各地縣域經(jīng)濟(jì)的形態(tài)差別非常大，有些發(fā)達(dá)地區(qū)或大城市周邊的縣，現(xiàn)代化程度非常高，人口甚至可以達(dá)到幾十萬、上百萬；但還有大量?jī)?nèi)陸地區(qū)的縣，遠(yuǎn)離沿海地區(qū)，也遠(yuǎn)離大城市為核心的經(jīng)濟(jì)發(fā)展中心，甚至有很多縣域經(jīng)濟(jì)位于偏遠(yuǎn)山區(qū)，所以各地條件不一的縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展，在多大程度上能夠提高農(nóng)民收入，需要區(qū)別對(duì)待。

有些縣域經(jīng)濟(jì)可以通過比較快速的工業(yè)化，來吸納周邊農(nóng)村勞動(dòng)力，甚至可以跨地區(qū)吸納勞動(dòng)力就業(yè)。但是，對(duì)于自然地理?xiàng)l件不好的地方，縣域經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)空間就受其所在區(qū)位要素的約束，吸納就業(yè)的能力自然不夠高，所以大量本地農(nóng)民可能還是需要通過跨地區(qū)流動(dòng)來提高自己的收入。這些地方的縣域經(jīng)濟(jì)，可能會(huì)更依賴于當(dāng)?shù)氐臈l件，有些可以基于本地資源發(fā)展農(nóng)業(yè)相關(guān)產(chǎn)業(yè)，比如農(nóng)產(chǎn)品加工企業(yè)，還有一些可能位于旅游風(fēng)景區(qū)附近，可以結(jié)合旅游資源，發(fā)展成旅游服務(wù)業(yè)上的一個(gè)節(jié)點(diǎn)性縣域經(jīng)濟(jì)。但是，我們要看到，類似這樣的產(chǎn)業(yè)對(duì)于就業(yè)容量是有局限的。

2019年8月，被稱為“農(nóng)民第一城”的溫州龍港撤鎮(zhèn)設(shè)市。圖自新華社

觀察者網(wǎng)：在過去較長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)，“城鎮(zhèn)化”這個(gè)概念似乎逐漸淡化，大多稱“城市化”，兩者路徑、行政架構(gòu)存在區(qū)別。而“縣域”看似是一個(gè)介于城鄉(xiāng)之間的架構(gòu)，怎么理解這個(gè)設(shè)置？“縣城城鎮(zhèn)化”對(duì)促進(jìn)城鄉(xiāng)融合有什么作用？

陸銘：盡管歷史上存在過一些控制大城市人口總規(guī)模和土地供應(yīng)的政策，但應(yīng)該說近兩年這方面的政策改革力度都很大，已經(jīng)發(fā)生了一些根本性的變化?，F(xiàn)在已經(jīng)非常明確了，要以中心城市和城市群作為城市化的主要空間載體，小城市或小城鎮(zhèn)的發(fā)展也是放在這一城市體系中去考慮的。換句話說，小城市、小城鎮(zhèn)、包括農(nóng)村發(fā)展，都是在以中心城市為核心的城市群來帶動(dòng)的格局之下發(fā)展，而不是將兩者對(duì)立起來。

至于縣域經(jīng)濟(jì)在城鄉(xiāng)融合中所起的作用，我認(rèn)為也要放到全國(guó)范圍內(nèi)考量，不同條件、差異很大的地方，要有差別性對(duì)待。比如說大城市周圍、距離很近的縣域經(jīng)濟(jì)，未來的城鄉(xiāng)融合體現(xiàn)在，一方面這些本身就高度城市化的地方，還將逐漸提高城市化水平，另一方面將更多地承擔(dān)起圍繞大城市的都市型農(nóng)業(yè)和鄉(xiāng)村旅游。

相對(duì)而言，地理位置比較偏遠(yuǎn)的縣域經(jīng)濟(jì)，未來的城鄉(xiāng)融合，一是體現(xiàn)在縣城的制造業(yè)和服務(wù)業(yè)更多的和當(dāng)?shù)剞r(nóng)村地區(qū)的自然資源相結(jié)合，包括服務(wù)于農(nóng)業(yè)；二是將縣城建設(shè)完善起來，具備公共服務(wù)功能，為縣域范圍內(nèi)的農(nóng)村居民提供公共服務(wù)的節(jié)點(diǎn)，比如醫(yī)院、高中教育等等，都要體現(xiàn)出服務(wù)于周邊居民、包括農(nóng)村的功能；三是一些農(nóng)村居民就地城鎮(zhèn)化，可能也會(huì)選擇在縣域范圍內(nèi)買房定居。

對(duì)于自然地理?xiàng)l件不夠優(yōu)越的縣域經(jīng)濟(jì)來講，其經(jīng)濟(jì)總量是有限的，這些地方的居民未來會(huì)出現(xiàn)分化或多元選擇，一部分人口選擇跨地區(qū)流動(dòng)，到就業(yè)機(jī)會(huì)更好的地方去工作、定居并享受公共服務(wù)，縣城則更多地為留在當(dāng)?shù)剞r(nóng)村和縣城的這部分居民提供城市化住房和較為均等的公共服務(wù)等。

從這個(gè)意義上來說，不同條件下的縣域經(jīng)濟(jì)要承載起不同類型的城鄉(xiāng)融合的功能，不能搞一刀切，也不可能存在一刀切模式，因?yàn)橹袊?guó)是一個(gè)地域非常遼闊、各地發(fā)展條件差異極其大的一個(gè)大國(guó)。

推動(dòng)戶籍、教育等改革，加快進(jìn)城務(wù)工人員的市民化進(jìn)城 資料圖來自新華社

觀察者網(wǎng)：“縣域”框架內(nèi)，未來會(huì)吸納一部分人口，是否意味著城市化進(jìn)程/路徑在某種程度上會(huì)發(fā)生變化？

陸銘：就像我前面說過的，在整個(gè)中國(guó)的廣闊范圍內(nèi)，縣域經(jīng)濟(jì)的差異非常大，有的縣城條件比較好，未來會(huì)吸納一部分人口，甚至不排除有些鄰近大都市圈的縣城，人口增長(zhǎng)還會(huì)非常迅速，這些情況都是有可能的。

但我前面也提到了，絕大多數(shù)縣城的人口增長(zhǎng)潛力并沒有那么大，特別是一些地理位置比較差、各方面綜合條件不夠優(yōu)越的地方，很有可能人口是不增長(zhǎng)，甚至負(fù)增長(zhǎng)。

從趨勢(shì)上來看，縣域經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，由于其自身空間的局限，仍有相當(dāng)多的人口可能會(huì)向中心城市集中，或者向縣城所在的地級(jí)市市中心集中?？h域經(jīng)濟(jì)所能承載的人口大幅增長(zhǎng)，只會(huì)出現(xiàn)在極少數(shù)地區(qū)。我覺得，首先大家要明確地看到這一未來趨勢(shì)。

我們現(xiàn)在提“縣域經(jīng)濟(jì)”的發(fā)展，關(guān)鍵要澄清一件事情，就是在大中小城市并存發(fā)展的城市體系格局內(nèi)，不是說不要縣域經(jīng)濟(jì)，也不是說縣城不需要人口，但也不能把縣域經(jīng)濟(jì)的發(fā)展簡(jiǎn)單理解為人口就在縣城里待著，無需向大城市、中心城市，以及縣城所在的地級(jí)市市中心集中，像這樣的認(rèn)識(shí)其實(shí)是在走另一個(gè)極端，不符合城市發(fā)展的客觀規(guī)律。

與此同時(shí)，我一直以來都在反復(fù)強(qiáng)調(diào)的重點(diǎn)，人口流動(dòng)主要是由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)來決定其流動(dòng)方向，同時(shí)對(duì)于一些人口總量相對(duì)較少、密度相對(duì)較低的地方，國(guó)家要考慮它們的公共服務(wù)配置如何也能滿足人民對(duì)美好生活的向往，能夠做到比較兼顧效率和平等。

（本文采訪完成于2021年5月，2022年5月觀察者網(wǎng)網(wǎng)絡(luò)首發(fā)）

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