李世默：

感謝邀請，早上好！

我昨天準備這次發(fā)言的時候，想給發(fā)言立論。我立論的時候喜歡找個強大的“稻草人”，這還真不容易。不過我很幸運，昨天晚上有個厲害的“稻草人”在《金融時報》找上門來，封面上有喬治·索羅斯的一張很棒的照片。索羅斯先生在評論版上寫了一篇時評文章，評論中國最近的舉措，監(jiān)管市場或者所謂的遏制資本的力量。我引用他的原文，

“中國領導人把國家所有的企業(yè)，都視為其‘一黨制’國家的工具。”

這是喬治·索羅斯寫的。如果像他那么大年紀的人，這一輩子都不希望中國好，希望你失敗，做空你的“股票”。他發(fā)表的言論或評價，評價某件事，評價你的現(xiàn)在和未來，那么很可能他說的話與真相恰好相反。這就是我今天辯論的對手。謝天謝地，中國人沒笨到讓喬治·索羅斯這樣的人治理中國。

李世默參加安博思論壇中國區(qū)分會

這種人就留給他們自己好了?，F(xiàn)在我來總結(jié)一下，其實索羅斯先生用一句話就總結(jié)了，是西方媒體和我們自己國家的一些公知們當前的內(nèi)容和話語：

第一，中國近期的這些舉措是國家發(fā)展方向的倒退，與市場改革背道而馳，拒絕市場改革；二是壓制民營企業(yè)，并主張國家對民企進行控制；第三，這些舉措旨在建立一個社會主義福利國家，滋生仇富心理，破壞創(chuàng)業(yè)動力。

因此他們得出結(jié)論，

中國經(jīng)濟即將衰退甚至崩潰，回到改革前的時代。

這些就是當前我們看到的一些說法?，F(xiàn)在我想從一個更大的背景來說，從中國過去幾十年的長期發(fā)展來看，中國近幾個月發(fā)生了什么？

眾所周知，從鄧小平時代開始，中國經(jīng)歷了40年浩大且迅速的市場改革，且取得了巨大成功。這一點不可否認，我們可以從數(shù)據(jù)中看到這一點，如果你生活在中國也會有切身體會。但那個時期并非沒有問題，其中產(chǎn)生了很多副作用，有些還頗為嚴重。在此我說三點：腐敗、經(jīng)濟不平等、環(huán)境惡化。毫不夸張地說，那個時代的許多方面，有點像是中國版本的“鍍金時代”，與一百年前美國所經(jīng)歷的相似。從馬克·吐溫的書中，你就能讀到那時的美國是什么樣子。

就我的粗淺觀察來說，最關(guān)鍵的轉(zhuǎn)折點是四年前的十九大，黨和國家正式調(diào)整了方向，采取了新的方向。這是幾十年來第一次調(diào)整，用政治術(shù)語來說，中國社會的主要矛盾是人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾。這個政治術(shù)語的意思是，要解決地區(qū)之間和人民之間的財富不均衡，目標是實現(xiàn)共同富裕。鄧小平在幾十年前說過一句廣為人知的話，“讓一部分人先富起來，”但有些人只記得這前半句，只引用到逗號就結(jié)束了。這句話的后半句是，“逐步達到共同富裕?！币虼?，共同富裕作為國家的目標被提上日程。

一副描繪“鍍金時代”下美國的漫畫，圖源自網(wǎng)絡

第三，我想把工業(yè)時期的現(xiàn)代國家發(fā)展史，放在更大的背景下說一下?；仡欉@一兩百年間現(xiàn)代國家和工業(yè)國家的發(fā)展，總有政治力量和市場或資本力量之間的斗爭。當我們找到二者間的平衡時，發(fā)展才可持續(xù)進行，才能取得成功，國家就能成功；如果處理不好，就沒什么好下場。

以美國為例，從19世紀末20世紀初開始，美國就處于鍍金時代，擁有巨大的資本力量，資本掌握了整個國家，造成了嚴重的不平等和經(jīng)濟衰退。20世紀初的前二十年里，美國并不幸福，腐敗極其嚴重。第一位試圖糾正這一錯誤的總統(tǒng)是老羅斯?？偨y(tǒng)。他反壟斷，整頓了社會風氣。從老羅斯福到他的遠親小羅斯福的新政，美國花了幾十年的時間努力遏制資本的力量，頒布社會保障法等一系列措施。他們花了很長時間才做到，絕不是一蹴而就的。最后在二戰(zhàn)后，20世紀50年代達到新的平衡并穩(wěn)定下來。所以我們說的“20世紀是美國世紀”其實指的是20世紀后半葉，這才是美國的世紀。上半個世紀沒有那么美好，痛苦遠多于幸福?？偟膩碚f，大蕭條持續(xù)了十幾年，是二戰(zhàn)“救”了美國，把它從大蕭條中拉了出來。