觀察者網(wǎng)：香港中文大學(xué)（深圳）的鄭永年教授日前發(fā)文提出，“不要低估三戰(zhàn)（第三次世界大戰(zhàn)）爆發(fā)的可能性”，尤其提到了“美國在中國周邊營造戰(zhàn)爭環(huán)境”的影響。從普通老百姓的角度來說，這幾年確實(shí)會有種戰(zhàn)爭并不遙遠(yuǎn)，甚至可能在靠近我們的感受。這樣的背景下，應(yīng)如何看待紀(jì)念和平共處五項(xiàng)原則提出70周年的現(xiàn)實(shí)意義？

金燦榮：首先我非常尊敬鄭永年老師，他的觀察十分深刻且獨(dú)到、有高度。我同意他不要低估三戰(zhàn)爆發(fā)可能性的觀點(diǎn)。其中的依據(jù)包括，目前俄烏沖突確實(shí)存在升級的可能，假如烏克蘭在戰(zhàn)場上頂不住，北約公開下場，那就意味著三戰(zhàn)爆發(fā)，俄烏戰(zhàn)爭將不再是一場代理人戰(zhàn)爭。

中東的局勢是，以色列大概率要對黎巴嫩的真主黨武裝發(fā)動進(jìn)攻，這會進(jìn)一步增加伊斯蘭世界的憤怒。目前朝鮮半島也不平靜，臺海局勢比較緊張。這些案例都能夠佐證鄭老師的判斷。

俄烏戰(zhàn)爭已持續(xù)超過2年，圖為頓涅茨克地區(qū)托雷茨克一棟被摧毀的居民樓 （視覺中國）

從現(xiàn)實(shí)的角度來說，面對不平靜甚至存在風(fēng)險的局勢，堅持和平共處五項(xiàng)原則，特別是其中體現(xiàn)出來的、我前面講到的哲學(xué)精神，是尤其重要的。

當(dāng)然，堅持原則不是嘴上說說，而是要靠實(shí)力甚至暴力來支撐。如果沒有維護(hù)和平的能力，那么嘴上說堅持原則就是在講空話。為了堅持和平共處、避免三戰(zhàn)爆發(fā)，中國負(fù)有特殊責(zé)任。

對中國來講，除了在國際舞臺上強(qiáng)調(diào)這些原則外，一定要搞好國內(nèi)的發(fā)展建設(shè)。這兩年我們國內(nèi)發(fā)展面臨不小的困難，除了疫情的影響外，還有一個大家談?wù)摫容^少，但是我個人十分重視的問題，就是我國的人口下降趨勢。2022年中國人口同比減少85萬，去年減少208萬人，今年可能還是會保持下降的趨勢。

沒有新生兒就意味著未來需求的萎縮，進(jìn)而影響許多行業(yè)。有人做過研究，一個新生兒約可以帶來2.5個就業(yè)，因?yàn)樗碇磥硇枨??？鋸堃稽c(diǎn)講，新生兒就是第一生產(chǎn)力。沒有人口，任何遠(yuǎn)大事業(yè)就無從談起了。

除了美西方制裁中國帶來的部分麻煩，另一個問題是民營企業(yè)家的缺乏信心。還有一段時間以來，政策方面對需求的重視度不夠。種種問題結(jié)合起來使得經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)一定困難，也導(dǎo)致許多社會矛盾浮現(xiàn)出來，比如一些極端事件、擾亂社會秩序的行為等等，讓人感覺社會很浮躁。

當(dāng)我們自己出了問題，就會給美國可趁之機(jī)。美國現(xiàn)在不斷出手“整”我們，在很大程度上是基于它的判斷，即認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)形勢不好，可以乘勢欺負(fù)。這就需要我們做出改變，盡快把經(jīng)濟(jì)恢復(fù)到健康增長的狀態(tài)，協(xié)調(diào)好內(nèi)部矛盾，促進(jìn)社會穩(wěn)定與團(tuán)結(jié)。只有這樣才能承擔(dān)起更大的、維護(hù)世界和平的責(zé)任。

如果我們?yōu)樽约旱氖虑槊Φ媒诡^爛額，哪里還有余力在國際上堅持維護(hù)和平呢？所以中國作為和平共處五項(xiàng)原則的提出者，一方面肩負(fù)特殊責(zé)任，另一方面也要持續(xù)提升自身能力，關(guān)鍵是要把國內(nèi)經(jīng)濟(jì)搞好。

觀察者網(wǎng)：27日觀察者網(wǎng)發(fā)表了評論《和平共處五項(xiàng)原則為何歷久彌新？》中提出，這一原則體現(xiàn)了中國式智慧，即中國的“天下觀”思想。您怎么看和平共處五項(xiàng)原則中體現(xiàn)的中國傳統(tǒng)思想或者說影響？

金燦榮：作為中國主動提出的一種新的國際關(guān)系行為原則，它跟過去西方的殖民主義思維是對立的，這肯定反映了中國文化特別是哲學(xué)上的特點(diǎn)。

西方的一神教哲學(xué)強(qiáng)調(diào)二元對立，上帝不會跟惡魔談判，就只有消滅對方這一條路，而且他們堅信上帝一定會勝利，所以有“大審判”的概念。對不對？

中國哲學(xué)沒有這些東西，中國哲學(xué)強(qiáng)調(diào)陰陽合一，是二元統(tǒng)一的，我們認(rèn)為任何事物都是有陰有陽，相互損益，不可強(qiáng)行脫離。形象地說，就是哪怕鄰居之間有矛盾、嫌棄對方，也要湊合著過，講究和而不同。

美國當(dāng)然不會這樣想，他們會說非敵即友，你不站在我這邊，你就是我的敵人，我就要消滅你。比如越南戰(zhàn)爭時期，美國軍隊在越南美萊村進(jìn)行過一場殘酷的屠殺，包括婦女老幼在內(nèi)，超過500人被殘忍殺害。最后承擔(dān)責(zé)任的連隊主官在軍事法庭上說了一番讓人目瞪口呆的話，他說他下令殺死平民是為了拯救對方，因?yàn)槟切┢矫癫恍叛錾系?，信仰的是“邪教”。為了讓上帝寬恕你，我必須殺了你，而我其?shí)在拯救你。從中國人的角度來說，這是匪夷所思的邏輯。

所以我認(rèn)為，和平共處五項(xiàng)原則更多反映的是中國傳統(tǒng)思想當(dāng)中的陰陽觀。這種思想在具體政策上面的表現(xiàn)就是尋求和平共處，用通俗的話說是湊合著過，你沒事老想著消滅人家干什么。就算你一言不合把別人滅亡了，自己也會受到各方面損失，遲早也要衰敗。

觀察者網(wǎng)：網(wǎng)友中經(jīng)常爭論的一個話題是和平共處五項(xiàng)原則提出的特定背景。放在今天的國內(nèi)外環(huán)境下，為了與鄰國妥善處理爭端、維護(hù)和平穩(wěn)定，是否有必要更主動地塑造對方國家的政策制定與國內(nèi)政治，而這又會與“互不干涉內(nèi)政”的原則相矛盾？

金燦榮：我想還是要辯證地看待這個問題，互不干涉內(nèi)政是和平共處五項(xiàng)原則當(dāng)中的一個核心原則，這個原則不要輕易談放棄。說到底，中國也很難直接影響別國的重要政治決定。

另一方面，追求和平共處與維護(hù)國家利益之間并不矛盾。和平共處是一個針對國際社會、世界各國的規(guī)范與呼吁，但是每個國家都有自己的利益，也一定會捍衛(wèi)本國利益。如果一味地退讓、妥協(xié)，就會不斷遭到欺負(fù)，和平共處原則本身的意涵也被破壞了。

現(xiàn)在中國正在加強(qiáng)維護(hù)國家利益的能力，而且肯定比過去有了長足的進(jìn)步，這從許多細(xì)節(jié)上都能反映出來。6月17日，菲律賓弄了一些海軍特戰(zhàn)隊員去闖我們的仁愛礁，中方直接出動海警就把他們壓制住了，還沒有派特戰(zhàn)隊員。這就是說我們的能力已經(jīng)足夠，不怒自威，已經(jīng)能很好地維護(hù)國家利益。

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