首先，這在一定程度上需要市場經(jīng)濟(jì)作為驅(qū)動，但政府也要發(fā)揮自己的作用。或者說我們需要一種混合制的經(jīng)濟(jì)模式，有市場也有政府。這也意味著我們所需要的更加復(fù)雜，不像公眾討論得這么簡單，因為有時候公眾的討論是需要私有化，需要更多市場的力量。有些人可能更加支持政府發(fā)揮作用。實際上我們兩者都需要，私營行業(yè)和政府都應(yīng)該發(fā)揮自己的作用。中國現(xiàn)在已經(jīng)是這樣一種模式了，所以我覺得中國在這方面可能有了一定的既有優(yōu)勢，但也是需要做出一些重大調(diào)整才能夠讓政府和市場都發(fā)揮自己的作用。

第二，可持續(xù)發(fā)展要求很多結(jié)構(gòu)調(diào)整和結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型。面臨可持續(xù)發(fā)展的一個例子，就是能源結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型，這可能也是最重要，最迫切的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型方面的調(diào)整，也是所有國家都面對的重大挑戰(zhàn)。中國現(xiàn)在所有的能源結(jié)構(gòu)都是以煤作為主導(dǎo)的，但這種模式造成了嚴(yán)重的環(huán)境污染，所以，中國必須要實現(xiàn)能源體制的重大轉(zhuǎn)型，而且速度要快，步幅要大，只有這樣才能保證環(huán)境的健康和安全，真正地應(yīng)對氣候變化。

對煤炭以及其他化石燃料，包括天然氣和石油的大量使用是造成全球氣候變暖的罪魁禍?zhǔn)?，并且也帶來了?yán)重的空氣污染問題。所以，中國現(xiàn)在正面對著兩大環(huán)境危機(jī)，一是現(xiàn)在的氣候變化；二是在中國國內(nèi)非常嚴(yán)重的空氣、水體、海洋、土壤的環(huán)境污染。

為了應(yīng)對雙重環(huán)境的挑戰(zhàn)和氣候變化，要邁出最重要的一步就是能源轉(zhuǎn)型，減少煤、天然氣等化石燃料的使用，更多地使用新能源，包括水利、核能、太陽能、風(fēng)能，以及其他不會造成環(huán)境污染的一次能源。但問題在于如何實現(xiàn)這一點。目前中國能源結(jié)構(gòu)當(dāng)中依然80%是燃煤，基本每天都會有嚴(yán)重的空氣污染問題。也正因為如此，每一天我們都繼續(xù)面對著氣候變化的挑戰(zhàn)。

在美國，對煤炭的依賴程度沒有那么高，但我們對化石燃料依賴比較多，除了煤炭還有天然氣和原油，我們的空氣的污染沒有中國這么嚴(yán)重，但人均二氧化碳的排放比中國要多1倍。所以，我們兩國的經(jīng)濟(jì)都需要重大的結(jié)構(gòu)調(diào)整，實現(xiàn)真正的能源轉(zhuǎn)型。

2017年人均碳排放量（數(shù)據(jù)來源：Global Carbon Project）

怎樣才能夠?qū)崿F(xiàn)呢？通過市場的力量還是政府的監(jiān)管，還是說要兩者兼具？在我看來，一定要政府和企業(yè)都發(fā)揮自己的作用。政府一定要搭臺，比如規(guī)劃階段就要為能源轉(zhuǎn)型設(shè)立框架。與此同時，私營行業(yè)的企業(yè)也一定要以創(chuàng)新的方式提供低成本的太陽能、風(fēng)能等可持續(xù)能源作為基礎(chǔ)解決方案，也就是說公有部門和私營部門要各司其職。

我們面對的另外一個現(xiàn)實是，需要進(jìn)行長期的規(guī)劃才行。其實中國的規(guī)劃一直都是非常有效的，大家都知道，中國正在制定“十四五”規(guī)劃。但以五年為周期的規(guī)劃制定還是太短期了，因為整個能源轉(zhuǎn)型可能涉及到的是未來20-30年的長久大計。所以這也是我們在整個機(jī)制層面需要考慮的，需要什么樣的機(jī)制框架才能夠真正地帶來結(jié)構(gòu)性的調(diào)整和轉(zhuǎn)型。

在美國，并沒有非常完善的全國層面的規(guī)劃程序。在華盛頓，美國的聯(lián)邦政府并沒有像中國發(fā)改委這樣的規(guī)劃部門。如果說華盛頓在做什么規(guī)劃的話，肯定會有人提出質(zhì)疑，會覺得這種做法是不對的。但我們需要調(diào)整美國人民的心態(tài)，告訴他們，為了實現(xiàn)可持續(xù)的發(fā)展，是需要具有前瞻性規(guī)劃的。而美國的一個劣勢、弱點就是，他們都有點理想主義，認(rèn)為政府就不應(yīng)該做任何的規(guī)劃。實際上沒有這種規(guī)劃的話，我們不可能為結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型做好準(zhǔn)備的。

比較有趣的一點是在各州層面（不是聯(lián)邦層面），有很多規(guī)劃正在進(jìn)行當(dāng)中。所以事實就是美國是有規(guī)劃的，但只是在各州層面，并沒有在聯(lián)邦和全國層面上。所以未來美國肯定要以各州為基礎(chǔ)來解決這個問題，因為我們現(xiàn)在的體制問題是沒有辦法在全國層面來解決。我們在研究可持續(xù)發(fā)展的問題過程中，已經(jīng)必須要實現(xiàn)六大轉(zhuǎn)型，我們的社會才能夠走上可持續(xù)發(fā)展的道路。

剛才我已經(jīng)提到了一點，就是實現(xiàn)能源的轉(zhuǎn)型。第二個需要實現(xiàn)的轉(zhuǎn)型是土地使用方式的轉(zhuǎn)型，我們要更好地保護(hù)水體、土地、土壤、森林和生物多樣性，大部分國家并沒有持續(xù)的土地使用戰(zhàn)略，至少現(xiàn)在沒有。中國正在制定這樣的戰(zhàn)略，但在過去40多年當(dāng)中已經(jīng)出現(xiàn)了非常嚴(yán)重的污染，導(dǎo)致大部分的河流、海岸、土壤都受到了污染，污染程度在世界方面都是比較高的，這對轉(zhuǎn)型是個重大的挑戰(zhàn)，中美兩國都是這樣的。

第三個轉(zhuǎn)型當(dāng)中的挑戰(zhàn)是高質(zhì)量的教育，同時要達(dá)到更高素質(zhì)的教育，我覺得中國在這個方面是一個非常好的榜樣。因為中國有非常堅實的教育體系和系統(tǒng)，有知名的大學(xué)，非常棒的研究員，還有更多在教育方面的努力。所以，中國在全球教育當(dāng)中是發(fā)展最快的，已經(jīng)達(dá)到全球高質(zhì)量的發(fā)展水平，可以和美國并肩。這是讓人非常高興的事情，因為高質(zhì)量的教育不僅可以推動經(jīng)濟(jì)發(fā)展，同時可以在未來提供一些技術(shù)上的解決方案。

創(chuàng)新機(jī)構(gòu)和研發(fā)機(jī)構(gòu)這個話題是非常復(fù)雜的，一方面他們有市場介導(dǎo)，另一方面有政府驅(qū)動。一個創(chuàng)新的生態(tài)系統(tǒng)是由政府和私營部門共同介導(dǎo)的生態(tài)系統(tǒng)，我相信中國是可以形成這一套創(chuàng)新生態(tài)系統(tǒng)的，既強(qiáng)大又非?；钴S。