觀察者網(wǎng)：雖然經(jīng)濟增速放緩，但我國企業(yè)在高新技術(shù)領(lǐng)域（5G、芯片、油氣勘探等）的研發(fā)投入占GDP的比重是在不斷提高的，且近幾個季度成績亮眼。另外，隨著“減稅降費”發(fā)揮作用，越來越多的企業(yè)能把這一塊開支投入到研發(fā)上。從政策層面來說，您覺得還可以通過哪些途徑進一步促進相關(guān)領(lǐng)域經(jīng)濟潛能的釋放？

賈晉京：之前，我有一篇文章講到為什么當今世界的新動能非中國莫屬。考量這個問題，我認為重點還是要看經(jīng)濟的核心動力是什么？當前這個時代的經(jīng)濟核心動力是數(shù)字化和智能化。工業(yè)革命以來，經(jīng)濟前進動力的發(fā)展序列第一步是標準化。第二步是批量化或者說規(guī)?；?，第三步叫做系統(tǒng)化，第四步叫做數(shù)字化，第五步叫做智能化。

現(xiàn)在是數(shù)字化和智能化的時代，就是說傳統(tǒng)的動能應(yīng)該是朝向數(shù)字化和智能化的方向轉(zhuǎn)型升級。所以，絕不是說給傳統(tǒng)動能更多的扶持、更多的資金，就能解決它們的發(fā)展困境。傳統(tǒng)動能轉(zhuǎn)型升級，這才是根本的解決之道。當新動能的本質(zhì)特征已經(jīng)體現(xiàn)為數(shù)字化和智能化，它就需要相應(yīng)的配套政策和措施。所以，我認為政策也應(yīng)該體現(xiàn)這個特征，朝這個方向做。

觀察者網(wǎng)：中美貿(mào)易爭端可以說是貫穿今年一整年的熱點話題。目前，中美雙方已經(jīng)簽署了第一階段經(jīng)貿(mào)協(xié)議。在您看來，中美雙方達成相關(guān)協(xié)議會給中國經(jīng)濟帶來多大程度的利好？又將如何影響全球經(jīng)濟？

賈晉京：從全球范圍來講，大的經(jīng)濟形勢是金融危機已經(jīng)過去11年了，但是全球經(jīng)濟并沒有完全走出金融危機的狀態(tài)。西方國家主要還是依靠寬松的貨幣政策來抬高資產(chǎn)價格，形成消費購買力，進而制造GDP數(shù)字的增長?？梢哉f，西方?jīng)]有真正的動能轉(zhuǎn)向，而實際造成了負利率的局面。以發(fā)展5G為例，美國現(xiàn)在的實際情況就是4G的基站數(shù)可能只有中國的1/40，而4G使用的體驗比中國差了很多。運營商連4G的成本都沒有收回來，他們根本就沒有動力去發(fā)展5G。換句話說，像這種依賴貨幣注水的政策來形成字上面的GDP增長，背后暴露出的問題是西方國家的市場已經(jīng)飽和了，也不能夠給世界上大多數(shù)人口帶來新的動能、新的增長空間。

中美貿(mào)易爭端的出發(fā)點是美國認為中國在雙邊貿(mào)易中占了便宜，這是個偽命題，也就是說這個出發(fā)點是不存在的。而唯一存在的事情是美國的政策損害了全球價值鏈。所以如果要是美國的政策繼續(xù)損害全球價值鏈的話，這也就意味著全球經(jīng)濟將長期面臨新動能的建設(shè)性力量和舊動能的破壞性力量的拉扯。所以，中美目前達成的和解姿態(tài)絕不意味著以后新動能的發(fā)展沒有破壞性的力量。現(xiàn)在依賴傳統(tǒng)的貨幣政策維持表面經(jīng)濟數(shù)字增長的局面是很難打破的。如何破局，就要看以中國為代表的新興市場在新動能這一塊上的表現(xiàn)。

劉鶴與美國總統(tǒng)特朗普共同簽署中美第一階段經(jīng)貿(mào)協(xié)議文本。來源：中國政府網(wǎng)，新華社記者 王迎 攝

觀察者網(wǎng)：這次的協(xié)議囊括了知識產(chǎn)權(quán)、技術(shù)轉(zhuǎn)讓、糧食和農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易、金融服務(wù)、宏觀經(jīng)濟政策和匯率等方面的內(nèi)容。您怎樣解讀中美當下簽署的這份協(xié)議？

賈晉京：從宏觀層面來說，當今世界博弈激烈，存在許多不確定性因素。中美達成協(xié)議這件事釋放出了一種確定性，至少確定了中美雙方不是一種全面博弈的狀態(tài)，而是達成了一定的共識。這也就是為什么現(xiàn)在只有美元和人民幣是在漲的，其他貨幣兌換比價相對美元和人民幣而言都是在跌的。

就微觀層面而言，協(xié)議中知識產(chǎn)權(quán)方面的內(nèi)容值得關(guān)注。中美圍繞知識產(chǎn)權(quán)問題達成協(xié)議，意味著美國對等承認了中國是世界上知識產(chǎn)權(quán)的主要創(chuàng)造者。畢竟，客觀來說，中國本就是世界上主要的創(chuàng)新貢獻者之一。而未來世界經(jīng)濟的發(fā)展是由信息產(chǎn)業(yè)和知識引領(lǐng)的，中美就此達成協(xié)議，實際上是確定了下一步的規(guī)則基礎(chǔ)。

觀察者網(wǎng)：協(xié)議中還提到了匯率的問題。而就在1月13日，美國財政部發(fā)表聲明，將中國移出匯率操縱國名單。您覺得美國這樣做的意圖是什么？

賈晉京：人民幣匯率本就有一套完善的市場性定價機制。當初美國財政部將中國認定成匯率操縱國，是一種極限施壓的政治手段?，F(xiàn)在，美國把中國從匯率操縱國的名單中去除，我們可以從兩方面來理解：一方面，我們可以認為它和中美經(jīng)貿(mào)協(xié)定談判可能有些許關(guān)系。另外一方面，我們也要看到美元正面對一個重大的形勢變化?，F(xiàn)在，美國和伊朗發(fā)生摩擦，與此同時，美國還在制裁俄歐間的天然氣項目，這樣一些事情已經(jīng)直接影響到了歐元的穩(wěn)定。也就是說美元與歐元之間存在博弈關(guān)系。

此外，我們還要考慮英國脫歐的影響。倫敦是歐美之間的美元流通樞紐。如果英國真的脫歐，那么歐美之間的美元流通樞紐也就脫歐了。下一步在歐元區(qū)可能就會發(fā)生歐元和美元之間的博弈。在這種大趨勢下，美元當然不希望再應(yīng)付一個和人民幣的戰(zhàn)場。所以，美國會試圖在匯率方面對中國做出一些讓步。

觀察者網(wǎng)：2019年12月22日，《中共中央國務(wù)院關(guān)于營造更好發(fā)展環(huán)境支持民營企業(yè)改革發(fā)展的意見》全文發(fā)布?！兑庖姟诽岢龆囗椌唧w措施，支持民營企業(yè)的改革發(fā)展。其中提到支持民營企業(yè)進入電力、電信、鐵路、石油、天然氣等領(lǐng)域，放開競爭性業(yè)務(wù)，進一步引入市場競爭機制。您覺得，《意見》提出這些措施的主要考慮是什么？

賈晉京：目前，國有企業(yè)和民營企業(yè)在現(xiàn)行規(guī)則之下都是平等參與市場活動的主體，所以類似的指導(dǎo)意見必然會出臺。在十九屆四中全會之后，我們國家更加強調(diào)國家治理體系與國家治理能力的現(xiàn)代化建設(shè)。放在這個背景下來看的話，我們說民企的發(fā)展實際上是契合當前經(jīng)濟發(fā)展大形勢的。在新的發(fā)展環(huán)境下，推行配合民營企業(yè)發(fā)展的政策，這是必然的。

在過去，以國有企業(yè)和民營企業(yè)作為市場準入和參與的標準，背后實際上是一種資產(chǎn)管理的思維，而不是規(guī)則本體的思維。過去，不管是在石油、天然氣等資源領(lǐng)域，抑或是電信這類運營領(lǐng)域都有這種思維方式，感覺這些資源都是國家的，民營企業(yè)不能進入。這有點像是“圍起來以后收門票”的模式。還有另一種情況是，不設(shè)圍墻，但是在整個領(lǐng)域中制定游戲規(guī)則。到了今天，實際上“國有”和“民營”這種身份區(qū)別已經(jīng)消失了。上述這些領(lǐng)域的源頭控制、資金管控仍在國家手中，但是問題在于這些東西不是最重要的資源。現(xiàn)在最重要的資源是數(shù)據(jù)。因為我們剛才也講了現(xiàn)在經(jīng)濟的核心動力是數(shù)字化和智能化。那么這個里面必須制定好規(guī)則，哪些數(shù)據(jù)是國家建立和國家壟斷的，必須要把好關(guān)。

總的來說，這項政策的出發(fā)點是在特定領(lǐng)域，不再按照企業(yè)的身份設(shè)置門檻。至于民企進入這道門之后如何做得足夠規(guī)范，這是另一個問題了?，F(xiàn)在的情況是中國城鎮(zhèn)化水平的快速提高，人們的需求也在日益增長。在這樣的背景下，應(yīng)該允許民營企業(yè)更好地進入到一些領(lǐng)域，為社會建設(shè)添磚加瓦。就說天然氣管網(wǎng)建設(shè)，它也屬于能源領(lǐng)域。我們多年以前就允許民資背景的企業(yè)來參與建設(shè)了。所以，現(xiàn)在現(xiàn)實政策當中的出發(fā)點已經(jīng)不再是“民企能不能做了”？這個是從制度和規(guī)則上早就已經(jīng)解決過的問題了。

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