【觀察者網(wǎng)】11月8日，唐納德·特朗普當(dāng)選為美國新一任總統(tǒng)；17日，他在紐約特朗普大廈會見了前國務(wù)卿亨利·基辛格，兩人討論了涉及中國、俄羅斯、歐盟等外交相關(guān)問題；20日，在接受采訪時基辛格表示，“這位當(dāng)選總統(tǒng)是我見過的最特別的一位，他非常有決斷力，正在從一個競選者轉(zhuǎn)變?yōu)閼?zhàn)略家”?；粮裾J(rèn)為，特朗普靠自己的策略和與眾不同的競選主張當(dāng)選總統(tǒng)，而且對任何利益集團沒有義務(wù)。他還表示，“特朗普的支持者們不應(yīng)糾纏于特朗普選前的立場和主張”。

本文是美國《大西洋月刊》總編輯杰弗里·戈德堡與基辛格的對話錄，除涉及大選及對特朗普的建議，兩人重點談到了中美關(guān)系，基辛格詳細(xì)闡釋了自己對中國的理解、他對中美關(guān)系長期趨勢的擔(dān)憂以及避免中美戰(zhàn)爭的重要性。本文分為三個部分，第一部分是得知特朗普當(dāng)選后，杰弗里·戈德堡第一時間與基辛格的簡短對話；第二部分是杰弗里·戈德堡的一篇短文，文章介紹了美國大選前與基辛格就大選和世界局勢的部分談話內(nèi)容以及兩人之間互動的一些細(xì)節(jié)；篇幅最長的第三部分是杰弗里·戈德堡與基辛格在大選前幾次談話的文字稿。

在談話中，基辛格闡釋了自己對中國及中美差異的理解。他認(rèn)為，奧巴馬的對華政策太過短視，“若要真正發(fā)展與中國的關(guān)系，我們必須考慮到兩國關(guān)系的長期發(fā)展趨勢”。本文11月10日發(fā)表于《大西洋月刊》，觀察者網(wǎng)全文翻譯，供讀者研究參考。（青年觀察者張成翻譯，觀察者網(wǎng)馬力校譯）

大選結(jié)束后與基辛格的簡短交談

戈德堡：你對大選結(jié)果是否感到意外？

基辛格：我以為希拉里會贏的。

戈德堡：對美國扮演的全球角色而言，這次大選意味著什么？

基辛格：它可以讓我們的外交政策更好地服務(wù)于國內(nèi)問題的解決。很顯然美國大眾和精英對外交政策看法迥然不同。我認(rèn)為新總統(tǒng)將有機會彌合這種分歧。他有這個機會，但能不能做到，就看他能否抓住機會了。

戈德堡：你是否對特朗普的能力更有信心了？他最近好像變得一本正經(jīng)了。

基辛格：特朗普既然已經(jīng)當(dāng)選總統(tǒng)，我們就不應(yīng)再討論這個問題。我們要給他機會，讓他發(fā)展自己的執(zhí)政理念。

戈德堡：你會幫他嗎？

基辛格：我不會主動去找他。自從卸任國務(wù)卿以來，我對每一任總統(tǒng)都是這個態(tài)度。如果他想見我，我不會推辭。

戈德堡：這個選舉結(jié)果會給全球穩(wěn)定造成某種影響，你是否有所擔(dān)憂？

基辛格：某些國家將產(chǎn)生激烈反應(yīng)，但即便如此，我仍然認(rèn)為開啟新的對話并非全無可能。如果特朗普對美國人民說：“這就是我制定外交政策的方針”，即便他的外交政策與此前美國的既有政策有所差異，但只要基本目標(biāo)相同，美國外交政策的延續(xù)性就不會受到損害。

戈德堡：得知大選結(jié)果后，中國會作何反應(yīng)？

基辛格：我可以肯定，中國在得知結(jié)果后的第一時間就已經(jīng)開始著手研究各種與特朗普互動的方案，俄羅斯的反應(yīng)恐怕也是如此。

戈德堡：您認(rèn)為特朗普會是普京的辯護者（apologist）嗎？

基辛格：不會。我認(rèn)為特朗普之所以落下這種口實，是因為普京曾出于某種策略說了幾句特朗普的好話，而特朗普覺得必須有所回應(yīng)。

2007年，俄羅斯總統(tǒng)普京與基辛格在克里姆林宮會談

戈德堡：你不覺得他們之間早就相識嗎？

基辛格：我不覺得。

戈德堡：你認(rèn)為俄羅斯會利用當(dāng)前對其有利的形勢嗎？

基辛格：更可能的情況是，普京將靜觀其變。在美俄產(chǎn)生互動的所有地區(qū)，比如烏克蘭和敘利亞，任何一方都無法一手遮天。在這些沖突地區(qū)的某些勢力可能會覺得以后的活動自由度更大了。對此，普京會審時度勢、靜觀其變。

戈德堡：你的意思是，世界可能變得更不穩(wěn)定？

基辛格：總的來說，我認(rèn)為過去6到9個月內(nèi)，世界各國都在觀望，都在等待美國大選結(jié)果。各國看到美國國內(nèi)正在經(jīng)歷一場革命，針對這場革命，他們可能想花點時間做些研究，但到了某個時間節(jié)點，局勢將迫使他們做出決策。唯一的例外是非國家行為體，他們也許會挑釁特朗普，使其做出削弱美國全球地位的反應(yīng)。

戈德堡：來自“伊斯蘭國”的威脅是否會變得更嚴(yán)重？

基辛格：那些非國家行為體也許會認(rèn)為，特朗普應(yīng)對恐怖襲擊的方式將在某種程度上有利于恐怖組織實現(xiàn)其目的。

戈德堡：伊朗會對特朗普的當(dāng)選作何反應(yīng)？

基辛格：伊朗也許會認(rèn)為伊核協(xié)議到了史上最脆弱的時候，面對特朗普時，即使在重壓之下伊朗也不會輕易軟化立場。沒有人知道特朗普的具體外交政策，因此大家都得花些時間才能做出研判。當(dāng)下世界各國都在日以繼夜研究特朗普。

戈德堡：特朗普為什么能當(dāng)選？

基辛格：他如此受歡迎，其原因很大程度上在于，美國的中產(chǎn)階級在對自己價值觀受到的攻擊做出反應(yīng)，而攻擊者正是那些持傳統(tǒng)觀點的知識階層。也許還有其他原因，但這是最主要的原因。

戈德堡：您對特朗普在世界面前的亮相有什么建議？

基辛格：首先，他要表現(xiàn)出應(yīng)對現(xiàn)有挑戰(zhàn)的能力。第二，他要對這些挑戰(zhàn)的來龍去脈了如指掌。為國家指明方向是總統(tǒng)不可推卸的責(zé)任，美國要獲得什么？美國要避免什么？原因何在？要回答這些問題，特朗普必須進行深入的研究和思考。