“巴勒斯坦人有權(quán)利進行斗爭和自衛(wèi)，我們中國曾經(jīng)也做過同樣的實踐?！?

在上半部分的對話中，巴勒斯坦駐華大使法里茲?馬赫達維與高志凱博士探討了中東局勢的諸多現(xiàn)狀。

當(dāng)下，特朗普提出 “接管” 加沙地帶的計劃，引發(fā)國際社會軒然大波，美國國內(nèi)也對此爭議不斷，而中國始終堅定秉持尊重中東國家主權(quán)、支持政治解決巴以問題的立場。

在這樣的背景下，巴勒斯坦對中美在中東事務(wù)中的不同角色有著怎樣的看法？面對當(dāng)下復(fù)雜且緊張的巴以沖突局勢，巴勒斯坦又持有何種態(tài)度與期望？中國堅持的中東政策又將如何繼續(xù)發(fā)揮建設(shè)性作用？

這場深度對話的下半部分，他們將深入探討這些關(guān)鍵問題。以下為對話內(nèi)容，作者授權(quán)觀察者網(wǎng)發(fā)布。

高志凱對話巴勒斯坦駐華大使法里茲·馬赫達維 視頻截圖

高志凱：謝謝您，大使閣下，我知道您擔(dān)任巴勒斯坦駐華大使已經(jīng)8年多了，你是否介意簡要介紹您在擔(dān)任大使期間的一些重要瞬間，特別是阿拉伯國家駐華使團負(fù)責(zé)人的亮點？謝謝！

法里茲·馬赫達維：高先生，謝謝您請我來分享。我即將結(jié)束在中國的任期，同時也將很快退休，退出一線外交官的行列，我的中國之旅可以說相當(dāng)豐富和有趣。

我1989年開始擔(dān)任外交官，而在職業(yè)生涯末期的時候我來到了中國，所以這是一段漫長的旅程。我感到很榮幸自己職業(yè)生涯的最后一站在北京，尤其是在這個時候，中國取得了前所未有的成就，不僅中國人為自己所取得的成就感到自豪，我們南方國家也在尋找這樣一位偉大的朋友。

對于我們這些為爭取獨立和自由仍在努力斗爭的人們而言，中國賦予了我們力量。我們現(xiàn)在面臨的挑戰(zhàn)是，如何實現(xiàn)國家的發(fā)展和現(xiàn)代化。中國不僅對于巴勒斯坦或阿拉伯人而言是重要的盟友，對所有在過去遭受了很多苦難的國家而言也是。

中國所取得的成就不僅鼓舞人心，而且也將改變世界地緣政治的整體動態(tài)。我們希望西方的朋友們能夠意識到這一點，并努力接受這一無法逆轉(zhuǎn)的事實。

所以我來到了中國，在這里我需要以巴勒斯坦人的身份提出我的主張，并及時向中國通報我們需要什么，尤其是在這個時刻。因為所有觀看節(jié)目的朋友們都知道，我們（中國和巴勒斯坦）的關(guān)系經(jīng)歷了許多階段。在最初的階段，中國就和我們站在一起，當(dāng)1965年巴勒斯坦解放組織（PLO）成立時，當(dāng)時的巴解組織主席艾哈邁德·舒凱里來到北京，當(dāng)時的巴解組織辦事處已經(jīng)成立了，這是巴解組織在海外設(shè)立的第一個辦事處。

所以，中國和巴勒斯坦之間有很長的故事。2016年我來到中國，對我來說，我面對的是一個完全不同的挑戰(zhàn)，因為過去我們的關(guān)系是基于武裝斗爭和民族解放的理念，但當(dāng)我在2016年來到這里時，我們面臨的挑戰(zhàn)和過去相比已經(jīng)大不相同了。

因此每一位大使都要根據(jù)具體情況盡可能多作貢獻，我要做的就是使我們的關(guān)系，在雙邊層面上發(fā)揮更大的作用，我們需要建立國家和國家機構(gòu)，同時依靠中國在外交和政治上發(fā)揮領(lǐng)導(dǎo)作用。

1965年3月24日下午，毛主席在武漢東湖客舍會見由主席艾哈邁德·舒凱里率領(lǐng)的巴勒斯坦解放組織代表團。

高志凱：我認(rèn)為中國幾十年來一貫地支持巴勒斯坦人民的合法事業(yè)，作為巴勒斯坦駐華大使，您一直受到高度評價。您的工作干得很出色，我記得您去年在安排巴勒斯坦總統(tǒng)阿巴斯對中國進行國事訪問方面發(fā)揮了關(guān)鍵作用，您介意分享其中的一些亮點嗎？比如您扮演的角色？

法里茲·馬赫達維：事實上，阿巴斯總統(tǒng)一生中來過中國15次，所以他對中國非常熟悉，對中國領(lǐng)導(dǎo)人也很熟悉，而我有幸組織了最近的兩次訪問。第一次是在2017年，也就是我來到中國的一年后，上一次則是在去年。

在這4年里，我們幾乎達成了雙邊合作中的所有項目，包括旅游、衛(wèi)生健康等等，可以說沒有領(lǐng)域是沒有覆蓋到的，這就是我們被稱之為戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的原因。

從政治上講，中國現(xiàn)在是我們最重要的戰(zhàn)略伙伴，我們一直和中國站在一起。巴勒斯坦也是中國外交政策的重要組成部分，特別是在處理中東地區(qū)的問題上，在中東和平以及巴勒斯坦問題上的立場，中國與阿拉伯世界是有共識的。

我認(rèn)為這種關(guān)系很有前瞻性，也許我的繼任者在未來可以做得更多，因為我們的合作幾乎已經(jīng)達到了頂峰，但仍然有很多方面，是中國可以幫助我們擺脫目前面臨困境的。

高志凱：當(dāng)然 ，就我個人而言，我對中國-巴勒斯坦以及現(xiàn)在的中國-阿拉伯國家之間的團結(jié)與合作印象深刻，我真的相信在當(dāng)今世界，這種相互支持和相互尊重，實際上變得更加重要了。

法里茲·馬赫達維：是的高先生，當(dāng)我被問到中國的外交政策如何時，特別是涉及中東以及巴勒斯坦，我通常都會回答說，我所理解的中國多年來一貫堅持的立場主要有兩個理由：

第一，中國尊重自己的歷史，我們所正在經(jīng)歷的東西，像是外國的占領(lǐng)，你們以前都經(jīng)歷過。所以你不能既自己抵抗外國的占領(lǐng)，又否認(rèn)其他國家做相同事情的權(quán)利，因為這是你自身經(jīng)歷過的事情，所以我說中國人尊重自己的歷史。

中國曾經(jīng)經(jīng)歷過這一切，你們?yōu)橹袊莫毩⒑头睒s付出了沉重的代價，中國并不是靠救世主才獲得這些的，它是建立在艱苦卓絕的斗爭基礎(chǔ)上的，無數(shù)的中國人做出了巨大犧牲換來的。因此當(dāng)中國人回想起自己的這段歷史，并看到現(xiàn)在正在巴勒斯坦發(fā)生的事情時，你們和我們站在一起，并將一直站在一起，因為這也是你們自己堅持的立場。

為什么要談?wù)撨@個呢？因為我們巴勒斯坦人正在做著你們曾經(jīng)做過的斗爭，就像中國代表在國際法院中的發(fā)言，他說“巴勒斯坦人有權(quán)利進行斗爭和自衛(wèi)，我們中國曾經(jīng)也有過同樣的實踐”。因此，它在國際法中是神圣的，這可不是隨便說說，而是非常特殊的聲明，遠(yuǎn)超其他一切聲明。

2024年7月11日，在加沙城舒加艾耶社區(qū)，民眾穿過廢墟。新華社

高志凱：正如你所提到的，巴勒斯坦人民不同派別之間的《北京宣言》變得非常重要，特別是我們現(xiàn)在面臨著動蕩、不確定性、破壞以及在中東發(fā)生的戰(zhàn)爭罪行。

法里茲·馬赫達維：現(xiàn)在看起來前途似乎是暗淡的，形勢相當(dāng)嚴(yán)峻。

大家都知道，就在我們說話的同時，正在有人不斷死去，但我仍然對中國的積極參與持樂觀態(tài)度，我覺得這將使事情變得不同，因為中國的立場與其它任何國家都不一樣。

我對所有參與者都給予應(yīng)有的尊重，無論是在地區(qū)還是國際上，中國的戰(zhàn)略認(rèn)識是實現(xiàn)一個和平的中東，這對所有人都有好處。中國并不尋求分化我們的地區(qū)，很不幸，我們的美國朋友，他們一直都是在這樣做?，F(xiàn)在想象一下阿拉伯-中國論壇，中國喜歡把阿拉伯作為一個整體地區(qū)來對待，而不是根據(jù)誰反對我們或誰支持我們，來分裂和分化這個地區(qū)。

中國從未試圖與某些地區(qū)國家結(jié)盟，因此，中國與伊朗合作得很好，你們也與其它國家合作得很好，在某種程度上，中國和以色列的關(guān)系也很好。與此同時，你們希望能夠促進和平，雖然不幸的是，以色列人對此持否定態(tài)度。

中國正在扮演著負(fù)責(zé)任的大國角色，從戰(zhàn)略上為中國謀求積極的局面，最大程度維護中國的利益，推動中東的和平和發(fā)展。實話說，中國的做法是有用的，因為中國不是在用一種玩謀略或是消極的態(tài)度對待我們。

這對整個地區(qū)都有很大的幫助，我認(rèn)為我們地區(qū)的許多國家都意識到了這一點，因此大家都信任中國在中東的外交政策，這就是為什么我們對中國寄予厚望，這個地區(qū)沒有人會拒絕中國。

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