因種種歷史原因，以及近代以來西方外來勢力的干預(yù)，中東部分問題長期復(fù)雜難解，一些地區(qū)始終處于戰(zhàn)亂和貧困狀態(tài)，甚至成為極端主義滋生的溫床。

同時，作為“一帶一路”無法繞過的一個地區(qū)，也作為中國在“走出去”過程中所必須面對的一個外部環(huán)境，今天的中東，對于中國人來說似乎不再那么遙遠(yuǎn)。

今年1月，聯(lián)合國亞洲和平和解委員會秘書長、泰國外交部原副部長蔻博薩克先生接受中國天空寬頻電視臺董事長陳建成先生的專訪，他談到，不同于西方“線性思維”和“文明沖突論”的對抗式思路，“一帶一路”所包含的東方式思維，技術(shù)的發(fā)展，以及“社會主義市場經(jīng)濟(jì)”，是否會成為中東人民的一份新的參考答案？

觀察者網(wǎng)經(jīng)授權(quán)整理訪談實(shí)錄，供讀者參考：

陳建成：我聽了您剛才在論壇上的演講，關(guān)于中東和平的主題，非常精彩。在我們的國家，中國人想到中東時，第一印象可能是恐怖主義，而且在中國大多數(shù)人的印象中，這也許就是為了控制石油，除了中東地區(qū)的國家，還有許多域外大國勢力渴望掌控，然后控制權(quán)從一個國家轉(zhuǎn)換到另一個國家。

現(xiàn)在我們從媒體上看到，美國似乎退出了中東。在您看來，誰會是下一個中東和平的調(diào)解者？

蔻博薩克：調(diào)解者必須是一個超級大國，必須是聯(lián)合國安理會常任理事國，才能有能力和影響力嘗試帶來和平。因?yàn)檫@一地區(qū)在第二次世界大戰(zhàn)前，就是被托管的地區(qū)，它當(dāng)然被一些主要大國勢力支配。

但是現(xiàn)在，我們看到其中一些國家不再是主要大國，比如法國、英國，他們拒絕了（責(zé)任），甚至現(xiàn)在美國都失去了興趣，也許因?yàn)樗麄冇刑嗟膽?zhàn)爭正在進(jìn)行，也許因?yàn)樗麄冃枰幚韲鴥?nèi)經(jīng)濟(jì)問題，也許是因?yàn)樗麄儗κ偷囊蕾嚦潭冉档土?，因?yàn)樗麄儽仨毞窒硎?，他們還有其他非化石能源。俄羅斯過去也對這里感興趣，但是俄羅斯也有一些經(jīng)濟(jì)上的限制。

因此，排除了上述這些國家，我認(rèn)為我們不得不說，中國，或許現(xiàn)在要承擔(dān)起這個責(zé)任，承擔(dān)起為中東帶來和平的領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任。因?yàn)橹袊邆渌袟l件，經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)；軍事力量不斷增長，因?yàn)楫?dāng)你談?wù)摵推綍r，有時候必須全副武裝，才能夠得到應(yīng)有的尊重；另一點(diǎn)非常重要，中國在聯(lián)合國安理會中擁有否決權(quán)；中國是在人口方面最大的國家，而且必然會支持亞洲，我認(rèn)為這一點(diǎn)也很重要。

我們可以為中東帶來新的元素。過去的中東地區(qū)一直是受到大國競爭影響的地區(qū)，這不是來自東方的影響，而是來自西方的影響，所以中東是受到西方影響的地區(qū)。我認(rèn)為，現(xiàn)在事情正在發(fā)生變化，人們正在更多地向東看。實(shí)際上中東是東方的一部分，所以東方國家可能現(xiàn)在可以帶來更多新的視角。

所以就像今天這個會議的基礎(chǔ)是三個主題，第一當(dāng)然是和平；但是和平不會自我實(shí)現(xiàn)，必須有經(jīng)濟(jì)發(fā)展，人們必須吃飯，必須有工作，必須滿足安全需求，保障他們家人的生存；但經(jīng)濟(jì)發(fā)展本身仍不是唯一的答案，經(jīng)濟(jì)發(fā)展必須以某種理想來實(shí)現(xiàn)，必須有信仰，什么樣的信仰呢？相信正義，相信自由，相信人類平等，相信人人生而平等，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中，不能只讓一部分人越來越富有，而僅由市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來的貧富差距越拉越大。

但是中國現(xiàn)在發(fā)展起一種新的理論，社會主義市場經(jīng)濟(jì)，這意味著市場力量當(dāng)然是好的，但必須與社會目標(biāo)結(jié)合起來，這是一種人道主義的理想，我們發(fā)展經(jīng)濟(jì)是好的，但必須達(dá)到一定的社會目標(biāo)，使人民滿意。這是一個好的系統(tǒng)，使人民感到安全、滿意、幸福。這一整套目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，才能變成和平的基礎(chǔ)。這是一個循環(huán)，和平帶來經(jīng)濟(jì)發(fā)展，帶來人民滿意，人民滿意帶來和平，繼續(xù)經(jīng)濟(jì)發(fā)展……

這是一種古老的（東方式）思維，我們看到一種歷史周期。過去的西方式思維是線性的，前進(jìn)到某處，前進(jìn)到另一處，在遙遠(yuǎn)的未來設(shè)置一些目標(biāo)。但對我們（東方人）來說，我們相信歷史會自我重復(fù)，你不能忘記過去，但也不能被過去束縛，過去的事情在未來會重現(xiàn)。問題是周期性出現(xiàn)的，但循環(huán)不意味著固定不變，事情并非一成不變的，而是像車輪一樣滾動向前，只是不像（西方思維那樣）筆直平坦。歷史的車輪與所有人一起滾動前進(jìn)，經(jīng)濟(jì)發(fā)展，人民，社會，人民心中渴望帶來和平的理想。這三點(diǎn)是本次會議已經(jīng)確定的基本共識。

我認(rèn)為，中國現(xiàn)在可以在這個進(jìn)程中有所作為。我們需要一種新方法，一種新答案，我們需要一個關(guān)心人民的國家來做一些事情，不為了經(jīng)濟(jì)利益，不為了害怕某些事情，也不是因?yàn)檫@個地區(qū)離自己的國家很近。相對來說，（中東）離我們很遠(yuǎn)，離東亞國家很遠(yuǎn)，我們以前并不是很關(guān)心。但現(xiàn)在我們可以為人類，為處于困境中、對未來沒有希望的人做一些事情，這是一個好現(xiàn)象。

我要補(bǔ)充一點(diǎn)，剛才我說到的養(yǎng)子亞辛（Yassin），當(dāng)我們談?wù)摵推健l(fā)展、人道主義等等宏大目標(biāo)時，我們同時應(yīng)該在腦海中想到某些人真實(shí)的面孔，我們到底是在幫助誰？這些人是誰？我們可以舉行大型的會議，邀請?jiān)S多貴賓來討論，但這種會議實(shí)際上有多大的幫助呢？

或許我們可以把這位亞辛帶出加沙，把或許來自敘利亞的年輕人們，至少一位、兩位、三位、四位……帶到這里來訓(xùn)練，讓中國給予他們新的生活，新的希望，教他們學(xué)中文，未來中文將成為世界語言，教會他們?nèi)绾喂芾硎袌龅牧α浚虝麄內(nèi)绾喂芾斫?jīng)濟(jì)發(fā)展，教會如何通過教育讓人們?nèi)匀黄降?，平等地為每個人提供機(jī)會，不拉大貧富差距。這是我認(rèn)為中國可以帶到中東的新愿景。

陳建成：也許正因?yàn)槿绱?，我們才提出“一帶一路”倡議，不同地區(qū)的文明有不同的思維方式。

您剛才描述了一個關(guān)于人類未來的文化構(gòu)想，東方和西方有兩種不同的方向和道路，您剛才談到的正是東方的路徑。

那么關(guān)于“一帶一路”，您能否給出一些觀點(diǎn)，對于“一帶一路”沿線的一些比較貧窮的小國，對于他們未來會有怎樣的機(jī)會？對于中國政府來說，我們應(yīng)該關(guān)注哪些事情？采取哪些行動？您能給出一些建議嗎？

蔻博薩克：我認(rèn)為這是一項(xiàng)新的舉措，一個新的愿景，世界現(xiàn)在需要對未來的愿景。很多人關(guān)注未來，未來會發(fā)生什么？很不確定，這導(dǎo)致了很多不安全的因素。但這種共同命運(yùn)的理念，由“一帶一路”相連的共同命運(yùn)，人們由此共同成長，共同發(fā)展，合作共贏，這是可以提供的一個答案。

對于“一帶一路”，我們必須向人們展示，沿途所有人都將受益，這才是“一帶一路”的概念。這與以往不同，過去，一條道路只是有利于起點(diǎn)和終點(diǎn)，他們從起點(diǎn)出售貨物到終點(diǎn)，沒有任何事情發(fā)生在整個沿途的人民身上，斷點(diǎn)很多。但“一帶”和“一路”是沿途每個人都能做出貢獻(xiàn)的走廊，我認(rèn)為這是一種用共同利益把人們聯(lián)系在一起的理念，大家可以看到共同的命運(yùn)。讓我們回到“共同命運(yùn)”這個理念，它不是從這里或那里的某一點(diǎn)開始，而是一個系列，一個經(jīng)濟(jì)帶和道路組成的網(wǎng)絡(luò)，在海洋和陸地上涉及和覆蓋廣大的地區(qū)。

在過去，中東的部分地區(qū)被繞過了，但根據(jù)“經(jīng)濟(jì)帶”的想法，中東地區(qū)不會被繞過，它們將與陸上和海上的主要通道相連接。我認(rèn)為我們應(yīng)該去推廣這一點(diǎn)，呼吁停止相互戰(zhàn)斗，我們有一個共同的未來，共同的命運(yùn)。我認(rèn)為習(xí)主席一定也是這樣想的，那就是每個人、每個家庭、村莊、社區(qū)和他們的國家，都有同樣的夢想，那就是人們可以沒有痛苦，沒有戰(zhàn)爭，沒有死亡，可以有工作，有收入，老年人有社會保障系統(tǒng)，所有的資源配置不再是像現(xiàn)在這樣只是為了當(dāng)下賺錢，而是為下一代保留資源環(huán)境。所以這是一個為了所有人的共同命運(yùn)、共同利益的共同概念，我認(rèn)為這是一個必須現(xiàn)在推廣的新想法。

陳建成：您說得很好。但同時，我們也看到，在最近兩年，我們采訪了“一帶一路”沿線不同國家的許多領(lǐng)導(dǎo)人，包括尼泊爾、印度、土耳其、柬埔寨、老撾等等。我們采訪他們是為了解釋“一帶一路”、了解他們的需求，也許他們對中國的政策有不同的理解。我們實(shí)際上已經(jīng)發(fā)現(xiàn)，很多國家加入了“一帶一路”的倡議，但在與中國政府簽署了協(xié)議后，他們推遲或取消協(xié)議，這種情況在沿線國家還不少。那么，您如何評論這種現(xiàn)象？