“西方文明”的崛起，有一個(gè)本質(zhì)的因素，就是緊緊伴隨著軍事的強(qiáng)大，也就是說(shuō)不是發(fā)展出來(lái)的，而是打出來(lái)的。這與我們有很大不同，中華文明在漫長(zhǎng)歷史上傲視東方并非靠軍事摧毀對(duì)手，而是靠發(fā)達(dá)的農(nóng)耕和手工業(yè)。

工業(yè)化徹底結(jié)束了冷兵器時(shí)代的力量對(duì)比，使得西歐這幾個(gè)歷史上好戰(zhàn)的小國(guó)打遍天下無(wú)敵手，以古典時(shí)代不可思議的速度通過(guò)殖民主義迅速占領(lǐng)和控制全球資源和市場(chǎng)，建立起史所未見(jiàn)的龐大帝國(guó)，要知道英、法帝國(guó)的邊界一度都與中國(guó)接壤。所以“西方文明”在近現(xiàn)代傲視群雄，有兩大因素是不可回避的：一是殖民主義，二是工業(yè)革命。這兩大因素的前提條件，就是軍事上可以事先摧毀對(duì)手，以利自己巧取豪奪。

19世紀(jì)西方列強(qiáng)瓜分中國(guó)的漫畫(huà)

歷史即便不被表述，也已經(jīng)擺在那里，正是通過(guò)殖民掠奪和工業(yè)化，歐洲快速積累起巨額財(cái)富，后來(lái)讓全世界其他文明都產(chǎn)生自卑感的“西方文明”就是在財(cái)富的堆積上建立起來(lái)的。但如果軍事上不再能指哪打哪事先削弱或摧毀對(duì)手，“西方文明”在逆勢(shì)的時(shí)候會(huì)如何表現(xiàn)，歷史還沒(méi)有證明過(guò)。這與中華文明能在逆勢(shì)中涅槃的歷史很難比較。

過(guò)去西方也出現(xiàn)過(guò)類似危機(jī)，他們的解決方式就是戰(zhàn)爭(zhēng)，對(duì)外戰(zhàn)爭(zhēng)是西方解決內(nèi)部問(wèn)題的一個(gè)捷徑。今天西方面臨的危機(jī)還不僅僅產(chǎn)生于自身，也有來(lái)自外部的挑戰(zhàn)。他們正在失去工業(yè)革命的絕對(duì)引領(lǐng)地位，中國(guó)這個(gè)在十九世紀(jì)被他們打垮的苦難國(guó)家艱苦卓絕地彎道超車(chē)，令他們一手經(jīng)營(yíng)的不公平世界之種種便利不再那么理所當(dāng)然，這是他們始料未及的。我還真有點(diǎn)懷疑，西方一旦失去其壓人一頭的強(qiáng)勢(shì)地位，是否有自我修復(fù)的能力以及長(zhǎng)久維持文化霸權(quán)的可能。

西方的話語(yǔ)權(quán)由一種完美的技巧構(gòu)成

青閱讀：您的幾本著作致力于揭示西方文明隱藏的話語(yǔ)運(yùn)作機(jī)制，痛感中國(guó)人普遍喪失了“審美權(quán)，道義權(quán)，歷史解釋權(quán)”而不自知。您是怎樣關(guān)注到這一問(wèn)題的？和您在法國(guó)的生活經(jīng)驗(yàn)有關(guān)嗎？比如說(shuō)，2008年的幾件大事喚醒了很多中國(guó)人的民族意識(shí)，對(duì)您而言呢？

邊芹：2008年只是出現(xiàn)強(qiáng)烈拐點(diǎn)的一年，但精神準(zhǔn)備要遠(yuǎn)遠(yuǎn)早于這一年。西方社會(huì)的實(shí)質(zhì)有點(diǎn)像西方人的本質(zhì)，收藏極深，然后通過(guò)層層包裹呈現(xiàn)出想讓你看的那一面，比如比你強(qiáng)盛，他先說(shuō)是因?yàn)榛秸驹谒麄円贿?，后?lái)又說(shuō)是得自古希臘便有的民主自由。你讀十九世紀(jì)的書(shū)報(bào)便會(huì)發(fā)現(xiàn)，當(dāng)時(shí)“民主”這個(gè)詞并不像如今這般時(shí)時(shí)掛在嘴上，那時(shí)主要強(qiáng)調(diào)基督教戰(zhàn)無(wú)不勝和種族優(yōu)越，比現(xiàn)在直白。

在西方長(zhǎng)期旅居或定居的中國(guó)人，或早或晚會(huì)面臨一個(gè)選擇，即你在哪一邊。并沒(méi)有人公開(kāi)來(lái)逼你，但整個(gè)社會(huì)根深蒂固的反華、排華會(huì)將中國(guó)人送到三個(gè)陣營(yíng)里，最廣大的一群我稱之為“利己派”，他們不去聽(tīng)、拒絕看，全部的精力都用于為自己奮斗，無(wú)所謂西方人怎么對(duì)其母國(guó)，只為狹處求生存；第二群人我稱之“融入派”，這群人的行事特點(diǎn)就是“你們不是討厭中國(guó)嗎？那我比你們更討厭中國(guó)”、“你們打中國(guó)一個(gè)嘴巴，我就打三個(gè)嘴巴”。唯有這樣，方可安生。這話一點(diǎn)都不夸張，要么麻木，要么“比你還”。不這么做就得落入第三群人——“壓抑派”，這群人的特點(diǎn)就是為其良心所累而長(zhǎng)期處于精神抑郁中，敏感的人甚至?xí)袝r(shí)時(shí)被鐵烙的痛楚。

這就是2010年前的現(xiàn)實(shí)，后來(lái)情況有所好轉(zhuǎn)，但基本現(xiàn)實(shí)很難根本扭轉(zhuǎn)。在這樣的處境里，你只能在這三個(gè)陣營(yíng)里選擇一個(gè)，甚至都談不上選擇，而是隨著自己的本性走，能麻木的，會(huì)過(guò)得心安一點(diǎn)；能“比你還”的，就融入了；心思轉(zhuǎn)不過(guò)來(lái)的，就只能痛定思痛了。我就是在痛定思痛中，得以繞開(kāi)西方預(yù)設(shè)的話語(yǔ)，去閱讀、觀察、思考，進(jìn)而有所發(fā)現(xiàn)的。

巴黎華人針對(duì)越來(lái)越嚴(yán)重的巴黎社會(huì)治安問(wèn)題舉行的“反暴力、要安全”大游行

青閱讀：您提到過(guò)，西方的話語(yǔ)機(jī)制里，有一條隱秘的、“誰(shuí)也不能碰”的“底線”（見(jiàn)《我的精神冒險(xiǎn)》一文），這條底線具體指的是什么？

邊芹：這個(gè)問(wèn)題我還真不能直接回答，不是故弄玄虛，而是顧忌深重。在西方長(zhǎng)期生活并且明白的人，都不敢碰這條“底線”。我也最好不要犯忌，不是膽小怕事，而是認(rèn)為沒(méi)必要。中國(guó)人難得糊涂，沒(méi)準(zhǔn)是福。世上唯一一群絕頂聰明卻不知世道真相只知埋頭干活致富的人，難道不是福嗎？

青閱讀：二戰(zhàn)以后，西方文化界、學(xué)術(shù)界逐漸興起了一種“反西方中心”的論調(diào)，您怎樣看待在西方內(nèi)部興起的“反西方中心論”？

邊芹：這是為大目標(biāo)“全球化”做的輿論準(zhǔn)備的一部分。早在二戰(zhàn)剛打完，“世界統(tǒng)治集團(tuán)”就已經(jīng)策劃解構(gòu)實(shí)體的殖民帝國(guó)，因?yàn)殡y以為繼、成本太高，尤其是道義成本。新形式的“經(jīng)濟(jì)殖民”、“精神殖民” 收益大而成本小，已經(jīng)無(wú)須十九世紀(jì)的軍事入侵和占領(lǐng)?？纯船F(xiàn)今的中國(guó)就一目了然了，三十年代哪怕租界遍地的上海，你能找到一個(gè)染金發(fā)取洋名的人嗎？現(xiàn)在的“西方中心論”根本無(wú)須那頭公開(kāi)掛牌，這頭已能自產(chǎn)自銷了。

法國(guó)大革命中的斷頭臺(tái)

青閱讀：您批判西方的聲音在當(dāng)代中國(guó)應(yīng)該屬于比較激烈的，在您的讀者中也引起了一些爭(zhēng)議。那么這些看法，您和法國(guó)的朋友或者其他西方人交流過(guò)嗎？他們有什么反應(yīng)？

邊芹：一切都是相對(duì)的。我們過(guò)去由于歷史的原因，對(duì)西方一直處于仰視狀態(tài)；過(guò)去也很少有機(jī)會(huì)常年生活在西方又無(wú)求于他們（這一點(diǎn)很重要，如果你想移民、想混口飯吃，那就很可能“不識(shí)廬山真面目，只緣身在此山中”），可以以平等、平視的姿態(tài)來(lái)仔仔細(xì)細(xì)觀察西方。我并不認(rèn)為我是批判西方比較激烈的，將“批判”這個(gè)詞用于我的部分文字實(shí)際是不合適的，我只是看到了一些國(guó)人沒(méi)有看到的現(xiàn)象，并且以平視的態(tài)度把它說(shuō)了出來(lái)，僅此而已。

我已經(jīng)把我觀察和感受到的東西冷卻了一百度再吐出來(lái)。我在《人民日?qǐng)?bào)》（海外版）刊登的那篇引起很大爭(zhēng)議的文章《向西看的那個(gè)檻》曾被法國(guó)一家網(wǎng)站翻譯成法語(yǔ)刊登出來(lái)，網(wǎng)站的本意是想批駁我，然而網(wǎng)友們的普遍反映是，我寫(xiě)的有關(guān)法國(guó)對(duì)待中國(guó)的種種做法，他們以前從來(lái)沒(méi)有注意過(guò)，但在讀了我的文章后一注意，還真是那么回事兒。

青閱讀：中國(guó)需要在世界上建立自己的話語(yǔ)權(quán)。那么，如果我們需要和西方爭(zhēng)奪“審美權(quán)，道義權(quán)，歷史解釋權(quán)”，您認(rèn)為應(yīng)該采用什么樣的方式方法呢？

邊芹：說(shuō)實(shí)話，這問(wèn)題不好答。一方面，西方的話語(yǔ)權(quán)從某種意義上說(shuō)是由一種完美的技巧構(gòu)成的。我們要構(gòu)建自己的話語(yǔ)權(quán)，首先得參透西方的話語(yǔ)技巧，因?yàn)檫@是一個(gè)沒(méi)有硝煙的戰(zhàn)場(chǎng)。比如我發(fā)現(xiàn)的電影的“細(xì)節(jié)接力”，就是戰(zhàn)技之一。所謂電影的細(xì)節(jié)接力就是利用畫(huà)面對(duì)人潛意識(shí)的影響，反反復(fù)復(fù)地用同類細(xì)節(jié)進(jìn)行精神移變。

由于細(xì)節(jié)并非一部電影的主題，甚至也游離于情節(jié)之外，可以是一句看似不經(jīng)意的話，或偶然提及的名詞，也可以是一個(gè)道具，或某類人的形象、某種場(chǎng)景的氛圍，但如果這些細(xì)節(jié)被有意識(shí)地長(zhǎng)期植入各種電影的畫(huà)面中，所暗中形成的“接力”便能在受眾不知不覺(jué)中對(duì)其潛意識(shí)實(shí)施控制。應(yīng)該承認(rèn)，西方對(duì)人的心理研究超前于我們，我們沒(méi)有將此作為戰(zhàn)略目標(biāo)，像對(duì)導(dǎo)彈、衛(wèi)星那樣投入大量人力物力。而西方的真正統(tǒng)治者（并非政府內(nèi)閣）深藏幕后，知道“溫柔的獨(dú)裁”和“話語(yǔ)統(tǒng)治”才是現(xiàn)今和未來(lái)世界的統(tǒng)治利器，早在上世紀(jì)上半葉就已全力投入研究。這三十多年，以人類學(xué)、心理學(xué)等學(xué)科名義走遍中國(guó)城鎮(zhèn)鄉(xiāng)村甚至窮鄉(xiāng)僻壤的西方某類學(xué)者，多半是在從事這方面的情報(bào)收集工作。

在軟實(shí)力方面，我們與西方的力量對(duì)比，還處于十九世紀(jì)長(zhǎng)矛大刀對(duì)火炮軍艦的不對(duì)等狀態(tài)。如果不迎頭趕上，要構(gòu)建我們自己的話語(yǔ)權(quán)，也只能是一廂情愿。

另一方面，我們的精英層如果不能自悟“審美權(quán)、道義權(quán)和歷史解釋權(quán)”是如何在無(wú)知無(wú)覺(jué)中被易手的，又怎么來(lái)“重新奪回”？我們是自愿把這三大權(quán)力拱手送給奧斯卡、金棕櫚、金熊、送給諾貝爾、格萊美、送給漢學(xué)家……謙虛不等于丟掉自信。我最近偶然看到浙江某電視臺(tái)拍攝的紀(jì)錄片《南宋》，在分析南宋歷史時(shí)，此片以世所罕見(jiàn)的“公允”將歷史解釋權(quán)分到四撥專家手里：德、日、美、中。中國(guó)史學(xué)家未受到一絲一毫的“偏袒”，不是為“主”，而是其中不多不少的一分子。盡管紀(jì)錄片并未對(duì)立中西專家的觀點(diǎn)，但這么做明顯是在告訴觀者，中國(guó)宋朝歷史自家學(xué)者的觀點(diǎn)也不足為信，必須有外國(guó)（西方）專家來(lái)證言。試想法國(guó)人拍一部解釋拿破侖戰(zhàn)爭(zhēng)的紀(jì)錄片會(huì)請(qǐng)中國(guó)史學(xué)家插嘴嗎？所以首先必須自醒、自悟。

（原載“青閱讀”微信公眾號(hào)）