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默克爾: 柏林墻倒塌30年后,東德官員受到的羞辱,我仍記得
分享到:最后更新: 2019-11-09 11:06:28【今年11月9日是柏林墻倒塌30周年紀(jì)念日。11月7日德國(guó)《明鏡》周刊(Spiegel)就此采訪了現(xiàn)任德國(guó)總理,前東德公民安格拉·默克爾,觀察者網(wǎng)全文翻譯采訪內(nèi)容,以饗讀者。】
(翻譯 觀察者網(wǎng)/ 武守哲)
《明鏡》周刊:當(dāng)下,德國(guó)社會(huì)各界都在慶祝柏林墻倒塌30周年。設(shè)想一下,如果柏林墻一直沒有倒,現(xiàn)在的東德人民應(yīng)該在慶祝德意志民主共和國(guó)建國(guó)70周年,而你會(huì)是怎樣一種狀況呢?
默克爾:如果那樣的話,我們今天就不會(huì)坐在這里對(duì)話了,這點(diǎn)可以肯定。
《明鏡》周刊:想象一下,如果柏林墻現(xiàn)在還存在,你現(xiàn)在會(huì)在干什么?
默克爾:至少我當(dāng)初的夢(mèng)想就實(shí)現(xiàn)了。在東德,女性60歲退休。我今年65歲,意味著5年前我就可以拿起護(hù)照周游全世界了,我會(huì)去美國(guó)旅游。退休人員在東德可以被允許出入境,即那些不再是社會(huì)主義工作所需要的那批人。
德國(guó)總理默克爾(中)接受了《明鏡》周刊兩位高級(jí)編輯梅蘭妮·阿曼(Melanie Amann,右一)和弗洛里安·加特曼( Florian Gathmann,左一)的采訪
《明鏡》周刊:也就是說,美國(guó)是你夢(mèng)想中的目的地?
默克爾:當(dāng)然。不過我也會(huì)去西德游歷一番,第一站應(yīng)該會(huì)去美國(guó),因?yàn)樗袕V袤的國(guó)土和多元的文化。我會(huì)親自去看看落基山脈,開著車兜兜風(fēng),聽布魯斯·斯普林斯汀?!保ㄗⅲ好绹?guó)搖滾歌手斯普林斯汀在東德廣受歡迎,在1988年他還在東德舉辦過演唱會(huì)。)
《明鏡》周刊:兜風(fēng)的那種車,是美國(guó)式的大型豪華小轎車嗎?
默克爾:不是,我會(huì)選擇小一點(diǎn)的轎車,當(dāng)然這車肯定比東德的特拉貝特要好(注:Trabent也譯“衛(wèi)星”,是前東德汽車品牌,也是東德最常見的車)。
《明鏡》周刊:上一次全國(guó)舉行東西德統(tǒng)一慶典的時(shí)候,你當(dāng)時(shí)就哀嘆,說已經(jīng)記不太清楚你在東德時(shí)代大部分時(shí)間的生活了,對(duì)1989-1990年的東德巨變的某些細(xì)節(jié)也有些記憶模糊,作為前東德公民,你如何看待當(dāng)時(shí)和如今的歷史關(guān)聯(lián)?
默克爾:我確實(shí)需要好好花點(diǎn)時(shí)間才能記起當(dāng)年的舊時(shí)光。不過柏林墻倒掉之后,前東德公民不得不面臨很多新生事物的挑戰(zhàn)。我們被迫轉(zhuǎn)變思考模式,原來在東德的很多工作技能也會(huì)突然發(fā)現(xiàn)根本用不上,或者變得不再重要了。過去生活的種種印記被新時(shí)代刷新了。30年后,人們?cè)谧窇涍^去的時(shí)候,種種思緒再次涌上心頭。
高中時(shí)代的默克爾,身邊是一名東德官員。
《明鏡》周刊:每個(gè)人對(duì)當(dāng)時(shí)的歷史記憶都不相同,其中有一部分人相當(dāng)懷舊。
默克爾:當(dāng)年每個(gè)東德人在現(xiàn)在生活的如何,決定了他們追憶的方式和內(nèi)容。從最基本的層面上講,有一點(diǎn)是西德人很難體會(huì)的:不管你們說東德當(dāng)年多么的專制,但我們依然可以在那種體制下生活得很幸福。雖然政治氣氛較為謹(jǐn)慎,但我們?nèi)钥梢院图胰伺笥褌冏杂傻貞c祝生日和圣誕節(jié)。當(dāng)然了,按照當(dāng)時(shí)的法律法規(guī),退休之前出國(guó)只能去匈牙利和保加利亞,去美國(guó)是不可能的。
現(xiàn)在回想起來,我們東德人可能都無法理解,這也是西德人所忽略的,那就是東德老人們的回憶為何會(huì)帶有如此程度的浪漫主義色彩,因?yàn)槿魏稳硕紱]有權(quán)力把東德從我們的記憶中抹去。
《明鏡》周刊:一個(gè)現(xiàn)象的出現(xiàn)削弱了我們慶祝東西德統(tǒng)一的熱情,那就是最近極右翼的德國(guó)選擇黨AfD在東德幾個(gè)州的州大選中攻城略地,進(jìn)步神速,這個(gè)黨是非常排外的。
默克爾:從我個(gè)人的角度看,1989年11月9日這天是非常值得高興和紀(jì)念的。從1949年到1989年,不少東德人都渴望一種更自由的環(huán)境,突然間我們可以按照自己的意愿,公開地閑談?wù)瘟恕?
我已經(jīng)注意到,雖然在這場(chǎng)和平革命之后,東德人的自由度提升了,但不少東德的村落荒廢了,年輕人們紛紛離開,留下的只有空巢老人。我想提醒某些人,雖然你們對(duì)當(dāng)?shù)氐幕A(chǔ)交通建設(shè)不滿,對(duì)醫(yī)療體系不滿,對(duì)政府施政體系不滿,但你們也沒有權(quán)利散播對(duì)他人的仇恨和輕蔑,甚至動(dòng)用暴力,這是我們?nèi)w德國(guó)人都無法容忍的。
當(dāng)?shù)貢r(shí)間2019年9月1日,德國(guó)德累斯頓,選民和各黨派成員在投票站投票。東部薩克森州與布蘭登堡州舉行地方議會(huì)選舉。出口民調(diào)顯示,極右派的德國(guó)另類選擇黨(AfD)在兩邦得票率分別是27.5%與22.5%(@視覺中國(guó))
《明鏡》周刊:原東德公民如果把現(xiàn)在的政治體制和1989年對(duì)比一下,你覺得他們會(huì)感覺如何?
默克爾:我不知道。但有一點(diǎn)我堅(jiān)決不能認(rèn)同:一批西德人跑到東德轉(zhuǎn)了一圈,說我們現(xiàn)在的狀況還不如當(dāng)年東德的水平,這完全就是在胡扯了。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 武守哲
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